Алтернативни енергоизточници > Механични, гравитационни и хидродинамични устройства
Тръба на Вентури - дифузорен ефект
Иван Димов:
Ами то това е още един плюс. Гравитацията и силите на привличане между частиците водят до това изсмукване, но хайде, нека дюзата е хоризонтално насочена - прилагам схема на цялата електроцентрала. Най-ляво долу съм дал класическата рисунка за формулата на Торичели. Съд, течност с плътност р и височина на водния стълб h, а земното ускорение е g. Дал съм скоростта на изтичане колко е. Това е схемата без дифузор, а само с дюза. Двете червени стрелки символизират атмосферното налягане, него никой не го е отменял и скоростта на изтичане зависи само от височината на водния стълб, т. е. от "водното" налягане. ...... Но когато сложим дифузора, той отменя атмосферното налягане и червената стрелка долу се смалява (вакуум). Горната червена стрелка обаче си остава и натиска. Сега налягането вътре се определя освен от "водното" налягане, още към него се прибавя и атмосферното горе. С други думи, благодарение на дифузора повишихме налягането вътре. Един вид, създадохме пречка на атмосферното налягане да натиска струята долу, поне докато се засили достатъчно и чак най-накрая тя излиза и завърта турбината. По-нататък е ясно - помпата вдига водата отново горе и цикъла се повтаря. Енергията е над 100%. Да речем КПД = 1.6 примерно.
технократ:
--- Цитат на: Иван Димов в Май 29, 2020, 02:26:51 pm --- И този път не позна. Скоростта идва само от водния стълб, когато няма сложена разширяваща се тръба (дифузор), т. е. имаме само дюзата. Като сложим дифузора и налягането вече се определя от водния стълб плюс разликата от въздушното налягане горе и долу. С други думи, при наличие на дифузор налягането е по-голямо и е равно на сумата от налягането на течността плюс атмосферното налягане горе. Включи малко мисъл!
п. п. Говорим за налягането вътре в дъното на тръбата преди дюзата. Това налягане става по-голямо и затова течността изтича по-бързо при втория опит с дифузора.
--- Край на цитат ---
Глупости, като сложиш дифузера, по закона на бернули налягането пада но за сметка на потенциала на водният стълб. Пак си измисляш твои истории. Този плюс си го изсмукал от пръстите.;D
технократ:
--- Цитат на: Ksurnev в Май 29, 2020, 03:00:54 pm ---Да се намеся малко. В дифузора има воден стълб, чието тегло изсмуква допълнително количество отгоре.
Ква енергия, кви 5 лева?
Това се учи по хидравлика в техникумите.
--- Край на цитат ---
Правилно, приключвам с бълнуванията на иван, то с радиоточка човек може да се надпреказва, ама с иван не може. Едно си баба знае едно си бае.
epwpixieq-1:
Мисля че автора на филмчето са самозаблуждава, няма повече енергия, и в това технократ е прав:
--- Цитат на: технократ в Май 28, 2020, 03:38:40 pm ---Като сложиш дифузора, се получава разлика в налягането, от което течноста изтича по бързо, но напора и ще е по кратковременен, и ще се равнява на енергията на по бавно изтичане без дифузерът, но за по продължително време, така че като вържеш турбина на изхода, ще имаш едно и също количество енергия със или без този дифузер.
--- Край на цитат ---
Също като него не мисля че тук се печели енергия точно защото се прави грешка между енергия и разхода на енергия за единица време, или по стриктно казано се объркват понятията между Joule (общата енергия) и Joule/second (разход на общата енергия за единица време).
При този опит трябва да се гледа агрегатната енергия, която е изразена в движението на водната маса от точка А до точка Б ( релативното движение на тази маса ), а не разхода на енергия, като общата енергия ще зависи от скоростта и от времето за което това движение се извършва, като масата е една и съща. Така при положение че имаме 2x по-висока скорост, то ние ще имаме 2x по-малко време за извличане на тази 2x енергия получена от една и съща движещата се (в случая водна) маса. Или по стриктно казано (потенциалната) енергия винаги е ( да кажем ) 10 J. В първия случай тя е се изразходва за 10 секунди, в зависимост от съотношенията на силите на налягане, гравитация и импеданса при отговора, тоест разхода и е 1J/s, във втория да кажем за 5 секунди при 2x скорост на водата ( като се вижда че импеданса при отвора е променен ), и така разхода е 2J/s.
Или казано по един много образен начин, който съм го споменавал и преди, няма проблем някой да разреди кондензатор през себе си със енергия от 10 J за 10 секунди, като това няма да се усети но виж при разреждане на 10 J за 0.001 секунди, не знам дали потърпевшия ще остане жив след това. Енергията (агрегатната) е една и съща, но разхода за единица време е много различен.
Иван Димов:
Ох-ох-ох, с логорея и графомания наука не се прави. Науката не е локум, че да го разтягаш както си искаш. Науката е логика, т. е. правилно мислене.
Сега се съсредоточете. Правим физичен опит в два варианта и сравняваме резултатите от тези два варианта. И двата варианта на опита имат една и съща начална подготовка - пълним съд с 10 литра вода като за целта харчим една и съща енергия. Следва отваряне на дюзата долу и водата изтича както го показа Белецкий. При първия вариант изтичането става само през дюзата, а при втория вариант освен дюзата има и дифузор. Засичаме времето на изтичане на водата и за двата варианта. Съвсем ясно се видя, че времето на изтичане при втория вариант (с дюза и дифузор) е по-малко с около 30% от времето за изтичане при първия вариант (само с дюзата).
Така, опитът е изпълнен и сега анализираме. За целта първо мислим логично, а чак след това се мъчим да оборим доводите на опонента. Значи вложили сме еднаква входна енергия за да напълним съда с 10 литра вода. Сега да видим изходната колко е. Да припомним за тези, които не знаят - кинетичната енергия е равна на масата по скоростта на квадрат върху две. В нашия случай масата е една и съща и за двата варианта - около 10 килограма. Щом времето на изтичане при втория вариант (с дюза и дифузор) е с 30% по-малко, значи скоростта на изтичане е по-голяма. Ако приемем, че скоростта на изтичане при първия вариант е 1, то скоростта на изтичане при втория вариант ще е 1.43 и сега ще вдигаме на квадрат за да получим кинетичната енергия. Значи 1.43 на квадрат е 2.04, което ще рече, че енергията на изтичане при втория вариант е два пъти по-голяма.
Ехо-о-о! Събудете се, СЕ-то е тук!
п. п. И си преговорете как се смята дебит - делим обема на течността на времето за изтичане. Ако дебитът е два пъти по-голям, значи и скоростта е два пъти по-голяма, когато сечението на дюзата е едно и също.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия