Автор Тема: Още един електролизер  (Прочетена 39758 пъти)

Неактивен EDM electronics

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 017
  • Z - Оркестър Вагнер
Re: Още един електролизер
« Отговор #30 -: Октомври 08, 2009, 01:51:02 pm »
Тези от които може да се вземе ПВЦто, рекламаджиите, могат да ги нарежат и на лазер, взимат по 20 ст. на кв.см. отрязана площ.

koce93

  • Гост
Re: Още един електролизер
« Отговор #31 -: Октомври 08, 2009, 03:38:25 pm »
При гарнитура на плоча с около 200 кв.см. по 20ст. са 40 лв. За 20 гарнитури 800лв. :o
Smileface, Не потъмнява плочата там където не достига електролит. Виж фигура 9 на PDF а.
Свързване от двете страни на електролизера се прави когато примерно крайните плочи са + а средната не пробита - иначе тока преминава от единия полюс на другия през маркуча. Това е вредна отечка. Вместо светодиоди може да премериш с мултицет напрежението между всеки 2 клетки. Ако е примерно по-високо от друга клетка там има по-малко електролит и повече газ.
Това е за отечката през електролита:

Неактивен Smileface

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 87
  • Пол: Мъж
Re: Още един електролизер
« Отговор #32 -: Октомври 08, 2009, 04:19:55 pm »
При суха клетка с два входяши и два изходящи отвора от към двата капака и с водна помпа средната пластина не трябва да е пробита!!! Понеже нямам такава ще изолирам отворите на средната пластина.
Благодаря ти Коце за инфото. При постоянен контрол на тока и напрежението оттечки би трябвало да няма. Ще направя замервания и ще го докажа. Надявам се да съм прав. Не търся максимално количество произведен газ, а оптимално КПД. Постигна ли тази цел просто ще добавям клетки.
Очаквайте резултати.

koce93

  • Гост
Re: Още един електролизер
« Отговор #33 -: Октомври 08, 2009, 04:37:41 pm »
И аз това писах да не е пробита, но обърни внимание крайните полюси да са еднакви или положителни или отрицателни. При добавяне на клетки свързването трябва да се измени така че да е около 2 волта на клетка.

Неактивен Smileface

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 87
  • Пол: Мъж
Re: Още един електролизер
« Отговор #34 -: Октомври 08, 2009, 04:47:05 pm »
Разбрах те  :). Да не преконфигурирам връзката, а да я повторя. Нали в момента я удвоявам.
Така ми харесва!

koce93

  • Гост
Re: Още един електролизер
« Отговор #35 -: Октомври 08, 2009, 05:48:59 pm »
Имай в предвид, че ще ти се увеличи ампеража двойно и може да падне малко волтажа. Но има цяр като разредиш малко електролита с по малък процент основа.Успех.

Неактивен Smileface

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 87
  • Пол: Мъж
Re: Още един електролизер
« Отговор #36 -: Октомври 13, 2009, 12:37:23 pm »
Клетката е готова. Последно е с 37 пластини вързани по последната снимка. Изпържена е и почистена. Пуснал съм я в момента на кондициониране 12V/1A, според напътствията на mzk. Кажете ми колко време да я кондиционирам. Ясно е че колкото по-дълго толкова по-добре. Но все пак не може да е до без край, а и нямам търпение да я захраним с импулси.
Относно евентуалните пробиви от близкото разстояние, за сега няма.
Беше очаквано че на крайните две междини ще имам по-голям пад на напрежение, заради по-малката контактна площ. Останалите междини са еднакви. Дайте идея за изравняването на пада.

Неактивен Smileface

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 87
  • Пол: Мъж
Re: Още един електролизер
« Отговор #37 -: Октомври 17, 2009, 07:37:31 pm »
Здравейте пак.
Първоначалната ми идея беше помпата постоянно да внася електролид без балончета. И така реших да направя анализ на флуиден поток на така направената суха клетка, понеже се появиха едни съмнения. Не съм сигурен че електролита минава през всички междини.
Резултатите при предищната сглобка с 19 пластини беше задоволителен. И при него потока влиза от двете страни, но обема е на половина за същият дебит, за разлика от новият случай.
Заложените начални параметри са: температура на флуида 20 гр. целзии; флуид - вода; внасян дебит 8,33л/мин. по 4,165 на всеки вход; изходящите отвори са на атмосверно налягане; продължиителност на потока след пускането 10 сек. Физически запуших долният отвор на централната пластина.
С цел намаляване на времето за смятане максимално упростявам и намалявам началните параметри. Пренебрегвам грапавоста на ламарината и грапавоста на отворите. Пренебрегвам и разликата в плътноста на водата от електролита(на електролита не я зная). Приемам че на всякъде уплъненията са по 2мм. Нямам възможност за добавяне на газообразуване.
Първи проблем, който се явява е че през някои междини не минава вода.
Втори проблем е че потока качвайки се на горе в 4-та междина се връща през 3-тата и така се върти в тях, както и през 14-13, 17-16, 20-21, 23-24, 33-34. Циркулацията между 20-21 и 23-24 е доста сериозна. Другите мога да ги сметна за нищожни заради ниската кинетична енергия и надеждата че балончетата газ ще завлекат електролита на горе.
При така получените резултати смятам да увелича размера на изходящите отвори. Така ще избегна дроселирането при изхода. Трябва да се има предвид и увеличаването на обема в горната част от получената газ.
Ще направя симулация с намаляващи долни отвори към центъра, както  koce93 предложи. Примерно от Ф10 фуниообразно до Ф4. След това ще направя и симулация с 4мм. изулация.
Ето и снимки:

Неактивен Smileface

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 87
  • Пол: Мъж
Re: Още един електролизер
« Отговор #38 -: Октомври 18, 2009, 07:55:01 pm »
Ето го и първите 2 сек. видео. Вчера забравих да го кача.

Неактивен Smileface

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 87
  • Пол: Мъж
Re: Още един електролизер
« Отговор #39 -: Октомври 19, 2009, 01:52:01 am »
Промених профила на входящият поток в симулацията и проблема с пропускането на междините и връщането на флуида се оправи. Понеже клетката е симетрична, с цел намаляване на времето, заложих само едната половина.
Между другото докато компютъра смяташе смених NаОH разтвора на клетката с 27% КОН. Резултата без импулси(за сега) е следния:
0,200л/17сек/12,25V/17A - 47% ефективност според калкулатора
0,200л/20сек/12V/14,8A - 47% ефективност според калкулатора
0,200л/8сек/13.6V/~20А - 77% ефективност според калкулатора
Измерването го направихме по средата на захранващият кабел, а не на клетката. Та кабела доста се загря. И обема е 0,200 че такава мензура имам под ръка.
Очаквайте включване.
Прилагам снимка на профила(от Ф9 намалява до Ф4) и 2 файла видео на новата симулация.
« Последна редакция: Октомври 19, 2009, 02:26:11 am от Smileface »

Неактивен Smileface

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 87
  • Пол: Мъж
Re: Още един електролизер
« Отговор #40 -: Октомври 19, 2009, 06:40:24 pm »
Предишните измервания не са вярни за самата клетка!
Измереното на самата клетка:
0,200л/20сек/11.5V/15А - 49%



Неактивен Smileface

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 87
  • Пол: Мъж
Горелка
« Отговор #41 -: Октомври 22, 2009, 04:25:12 pm »
Врътнах на струга една дюза с отвор Ф0.55
Много красив пламък. Камината пасти да яде.
Наистина гори с имплозия. Доближих на 3 см. голям алуминиев радиатор от аудио стъпало и се кондензира в/у него влага. Огъня като че засмука прахоляка и създадената влагата от радиатора и той полепна в/у дюзата. На върха и остана капка вода. На дюзата се полепи и шлака от нагрятото болтче.
От всички материали само волфрамовата пръчка се представи нормално. На 15-тата секунда не можех да я държа. Нагря се все едно я поднасях на нормален пламък. Рапиден винт 4х40 го държа за главата докато върха му е нажежен почти до бяло.
Може да се каже че дюзата остава студена.
Да, процеса е окисляване, но това не е нормален огън. Или може би всеки огън е имплозия, а димните газове създават разширяване.
Прилагам видео с нагрявано болтче с гайка и снимка с волфрамовата пръчка. Извинявайте че не е на фокус.

Цитат от Уикипедия:
Температурата на светещата волфрамова жичка в електрическите крушки е 2500 С.
« Последна редакция: Октомври 22, 2009, 04:58:13 pm от Smileface »

Неактивен Smileface

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 87
  • Пол: Мъж
Re: Още един електролизер
« Отговор #42 -: Октомври 23, 2009, 10:03:03 am »
Да NRG, SolidWorks Flow Simulation.

Относно горелките абсолютно задължително е филтрирането на изпарената основа от електролита. След време след изгасване на пламъка на върха на дюзата се образува капка алкален разтвор, кондензирала се по маркуча и стекла се по него. Предполагам от там идва жълтият цвят на "пламъка" и бавната реакция с подаденият материял. Извадих газта направо от сепаратора. Налага се в горната му част да се монтира лабиринт от прегради изпълняващ функцията на кондензатор дестилатор. След което газта да мине през бублер с вода. Ако ги няма тези прегради водата в бублера ще стане алкална. Така е в момента.