Автомобили, топлинни машини, алтернативни горива > Електроника в автомобили и мотоциклети
Регулатор за ламбда сонда (O2 sensor)
valex:
caduceus
Навремето имах идея да направя интелигентен емулатор на ламбда сонда. Поради липса на интерес от 'възложител' така и не се стигна до разработка.
Идеята ми беше по подобие както описа juliang:
'П.С. Кадуцей, има една възможност - слагаш емулатор за ламбда сонда. Но тогава няма да знаеш колко ти е избягала сместа. А тя ше бяга заради промените в атмосферното налягане температурата, надморската височина, калоричността на горивото в момента ... Емулатора ше "приспива" компа на колата със "всичко е наред, сместа е ОК, спокойно..." Обаче как ще регулираш реално смесообразуването ... идея си нямам.
Другия вариант е да сложиш широколентова ламбда сонда, да четеш нейните показания и въз основа на тези показания да имитираш сигнал на обикновена ламбда сонда, която да вкарваш в компа на колата. Би могло да стане на сравнително смислена цена. Тогава ще можеш да кажеш че примерно при показание на широколентовата "20% кислород" ще формираш сигнал "има кислород", а при "15%" - "няма кислород". Или там колкото процента ще ти е целта която гониш. Е, самата широколентова сонда е няколкостотин паунда ... ма това за мен е единственото осмислено решение.'
С процесор да се 'корегира' показанието на ламбда сондата със стойност която може да зададеш примерно в проценти. Така ще се знае с колко се 'лъже' компютъра на автомобила. Ще може и динамично да се променя (може и по таблица). Имам и съмнежа , че детектор на кислород подложен постоянно на 300 градусови жеги и агресивна среда за 5-10-20 години със сигурност ще си промени чувствителността и ще подава грешни данни на компютъра. Не съм чувал някой да тества ламбда сондата за точност на показанията. Проверява се само дали работи или не.
caduceus:
Благодаря и на двама ви за отоворите, да видим кей5 какво ще каже в понеделник :-)
Поздрави!
juliang:
--- Цитат на: valex в Октомври 13, 2019, 09:50:03 am ---Имам и съмнежа , че детектор на кислород подложен постоянно на 300 градусови жеги и агресивна среда за 5-10-20 години със сигурност ще си промени чувствителността и ще подава грешни данни на компютъра. Не съм чувал някой да тества ламбда сондата за точност на показанията. Проверява се само дали работи или не.
--- Край на цитат ---
Това е и една от причините масово да се ползва ламбда сонда която не измерва количествено, а само отчита наличето на кислород. Ако тя спре да отчита, сигнала й става постоянен, което е признак че сондата е "дала фира" и компа се оправя както може.
А самата сонда работи на още по-високи темпертури. Циркониевото ядро има собствен нагревател, който я загрява до около 700 градуса. На такава температура няма никакви течности които да навлезнат, а също така и не се отлагат сажди - те просто изгарят. Единствения враг е ако мотора гори масло - тогава сондата доста сериозно страда и може да се скапе за няколко години. Естествено и ако горивото е с някакви примеси, това също се отразява негативно на срока й на работа.
Амко на някой му е интересно да разбере какво се случва: https://youtu.be/wZc-zCr2QnE
key5:
--- Цитат на: juliang в Октомври 12, 2019, 06:39:25 am ---
--- Цитат ---Цитат на: key5 в Октомври 11, 2019, 10:36:05 pm
Правилно, горд собственик на слончето с двигател "бозажията" както го наричат но не заради гарнитурата, а заради пукнатината която прави в единия канал за маслото отпред на болта на главата.
--- Край на цитат ---
Пукнатината се получава единствено от некадърни майстори, които не стягат болтовете на главата стриктно по описанието при смяна на гарнитурата (или решават да ползват старите болтове).
--- Край на цитат ---
.... Не е „единствено“ - на 5-6години главата трябва да се допритяга и регулират клапаните. Спичането на гарнитурата води до деформация на главата, от там и пукане.
--- Цитат на: juliang в Октомври 12, 2019, 06:39:25 am ---
--- Цитат ---Цитат на: key5 в Октомври 11, 2019, 10:36:05 pm
При включен вентилатор, двигател не се гаси а се изчаква минута. Това е защото като предпазна мярка срещу самозапалване от нарушени изолации по проводниците, тоците се спират с изваждането на ключа и трябва да се даде време двигателя да се охлади, защото в противен случай прави въздушна възглавница в горния край и гарнитурата прегаря /логично/.
--- Край на цитат ---
Това не е вярно. Вентилатора на радиатора на този двигател продължава работата си докато не го охлади, дори и да си извадил ключа и да си заключил колата. И не само на този двигател.
https://www.google.com/search?q=site%3Arenault-bg.com+вентилатора+не+спира
--- Край на цитат ---
Добре е да прочетеш първо темата преди да я даваш за пример, а и там коментират всякакви фенове на рено. Но хората там са отзивчиви и има грамотни специалисти.
Умееш ли да разчиташ схеми? - Fan_1
Това е за Megan, Megan Scenic /първа фаза/ и Laguna. Рено 5, 9, 11 са направени по същия начин.
--- Цитат на: juliang в Октомври 12, 2019, 06:39:25 am ---
--- Цитат ---Цитат на: key5 в Октомври 11, 2019, 10:36:05 pm
А за газовото както казах, проблема е в мен. Не дадох на селтаците да ми скопят колата и се оправям без тях. Всъщност последните 8години не съм пипвал газовото, върви си.
--- Край на цитат ---
Не се чуди защо колата не пали в такъв случай. Газовата се коригира задължително 2 пъти в годината. И това се налага поради това, че Нефтохима и изобщо всички производители на авто газ променят съотношението пропан/бутан за зимата и за лятото. 40:60 лято и 60:40 зима. Защо - надявам се сам ще си отговориш.
Да, компютъра на колата (а оттам и ГИ) ще коригират времената, но това ще повлияе на работата на двигателя на бензин, защото тримовете се пазят в бензиновия комп.
--- Край на цитат ---
„...Газовата се коригира задължително 2 пъти в годината. “ - беше! Ако някой ти повярва току виж отишъл при газаджия и си дал парите излишно. Нали ако е настроена за „лятна газ“, бензиновия по ламбда автоматично ще промени времената така че да работи по ламбда и зимата??? Ако вече не е „скопена“ естествено. :))
Към предишните ти коментари няма да се връщам да отговарям защото положението е същото.
Мисля че е по-добре вместо да се четат на някой измишльотините или клипове и да се дават за пример, /защото ако всичко бе вярно, нямаше да има смисъл от образователна система/ – да се пие направо от извора. Тук в съпорта може да намерите отговори на някои въпроси включително да си изтеглите софт-а за да го разгледате. Има го и на БГ
https://bsm-bg.com/index.php/en/documentation-4/photometric-files-en/153-guides
а тук може да видите /това и на мен ми стана интересно/,
https://bsm-bg.com/documents/docen/instructions/PPIS.jpg
че в новите системи вече вкарват и сигнала от MAP сензора. Ако се манипулира както вече обясних, няма да има разлика между настройките бензин/газ, лятна газ/зимна газ. Просто корекцията когато и ако е необходимо се превключва с едно малко реле или ключ.
И още нещо. Обърнете внимание на двата проводника които излизат от всяка бензинова дюза и отиват в газовия комп. Това ви показва че дюзите за газ са последователно свързани към бензиновите!!! И основния водещ в процеса на работа на газ е ЕКУ-то, а газовия комп има помощни функции.
juliang:
--- Цитат на: key5 в Октомври 14, 2019, 10:18:45 am ---... на 5-6години главата трябва да се допритяга ...
--- Край на цитат ---
Това да не ти е кран на мивката че ще го допритягаш? Тука ме загуби като слушател и като техник. Надявам се че не си посягал на друга кола освен твоята. Това което си написал е пълна глупост и е абсолютно противопоказно.
Колко ще ги "допритегнеш" тия болтове бе пич? Има си техническа нота на Рено в която е съвсем подробно описан начина на притягане на главата при смяна на гарнитурата, последователността на притягане на болтовете. Никъде, в нито една техническа документация не е упоменато за някакво периодично "допритягане" на болтовете на главата.
Имаш ли си на идея, че при първоначалното стягане болтовете се удължават безвъзвратно (затова и се слагат нови болтове при всяко сваляне на главата). Изчислени са да се разтегнат и затова е дефинирано точното усилие с което трябва да се стегнат - по спомен беше 50 нютонметра и след това 100 ъглови градуса.
Ако решиш да ползваш стари вече разтегнати болтове, има реална опасност да не ти стигне дълбочината на отворите, в които болтовете влизат (защото най-вероятно не знаеш, но те не са проходни, а глухи). Болта ще опре в дъното на отвора, и като се опиташ да го стегнеш с предписаното усилие, ще спукаш блока и ще си имаш "бозаджия". И се пука точно ето тук:
Ма явно вярваш прекалено на приказки по форумите и на научно-популярна литература (като тая от която си показал скрийншотове). вместо на оригинална документация на Рено. И си виждал тоя двигател разглобен само на картинки.
--- Цитат на: key5 в Октомври 14, 2019, 10:18:45 am ---Добре е да прочетеш първо темата преди да я даваш за пример, а и там коментират всякакви фенове на рено. Но хората там са отзивчиви и има грамотни специалисти.
Умееш ли да разчиташ схеми? - Fan_1
--- Край на цитат ---
А ти умееш ли да разчиташ схеми? Дори и тия които сам си постнал? А сещаш ли се, че има поне 5 варината на тая схема в зависимост от двигателя и от комплектацията на автомобила? Най-малкото за такъв с клиамтик и такъв без. Но и в двата слкучая захранването НЕ МИНАВА през ключа за запалване. Ще ти закача оригиналната документация на Рено и там от стр. 123 нататък има 10-тина схеми на всички варианти на вентилатора на охлаждането. В началото на документа има и обяснение всяко блокче какво е. Прочети я много внимателно, преди да влизаш в спор. И ми кажи кое от тези квадратчета е ключа за запалване.
--- Цитат на: key5 в Октомври 14, 2019, 10:18:45 am ---Ако някой ти повярва току виж отишъл при газаджия и си дал парите излишно. Нали ако е настроена за „лятна газ“, бензиновия по ламбда автоматично ще промени времената така че да работи по ламбда и зимата???
--- Край на цитат ---
Точно, по ламбдата ще промени тримовете за да отговарят на новата газ. Обаче БЕНЗИНА не се променя през сезоните. И като се опиташ да караш на бензин, тримовете вече ще са ти избягали, защото газовата ти е настроена за една газ, ти караш с друга. А бензиновия комп идея си няма че ти си правиш някакви упражнения с горивата.
--- Цитат на: key5 в Октомври 14, 2019, 10:18:45 am ---Мисля че е по-добре вместо да се четат на някой измишльотините или клипове и да се дават за пример, /защото ако всичко бе вярно, нямаше да има смисъл от образователна система/ – да се пие направо от извора.
--- Край на цитат ---
Точно към това те призовавам - цитирай само официалната документация на Рено, а не някакви красиви картинки.
--- Цитат на: key5 в Октомври 14, 2019, 10:18:45 am ---Това ви показва че дюзите за газ са последователно свързани към бензиновите!!!
--- Край на цитат ---
Поредната пълна глупост. Бензиновите дюзи се изключват тотално при работа на газ.
Изобщо ... стана ясно че не разбираш нито от Рено, нито от газови уредби. Предлагам ти да се подготвиш малко по-добре преди да влизаш в спор с някой. Или поне да прецениш кога е по-добре да спреш да спориш.
Ако и електрическото ти колело си го правил с тоя набор знания, които демонстрираш за автомобилите ... по-добре карай само с каска... :)
--- Цитат на: key5 в Октомври 14, 2019, 10:18:45 am ---Добре е да прочетеш първо темата преди да я даваш за пример, а и там коментират всякакви фенове на рено. Но хората там са отзивчиви и има грамотни специалисти.
--- Край на цитат ---
Така, само за твоя информация, от профила ми във форума на Рено:
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия