Тест на суха клетка

[amdatlon]

Това за трансформатора ми беше първата идея, да си взема сърцевина и да си го пренавия. Но до колкото съм запознат, не трябва ли да се пренавива и първичната страна с по дебел проводник, за да се вдигне мощността?
Иначе ще прегрява първичната страна тъй като сечението и е малко.
И както сметнах, на пръв поглед за тр-р с вторично напрежение 16V и ток 40 А, първичната ще е с 1.6 мм диаметър   ~320 навивки  ( кажи речи = 1.3 кг мед => 30-35 лв)
вторичната: 24 навивки  с шина 3 х 7мм  ( мед 1.2 кг -> 25 лв)
Магнитопрод 20-30 лв.
И като вземем че съм навивал само един тр-р досега , работата не е за начинаещ като мен!
Май по-добре да събирам пари за готов тороид

[CPU]

Няма нужда да пренавиваш първичната намотка.
Щом сърцевината е достатъчно голяма, (> от 20 см2), това значи че
трансформатора има необходимата мощност и се предполага че първичната
му намотка е изчислена правилно.
Ти трябва само да определиш колко навивки на волт има.

Сеченията, които си сметнал ми се виждат силно завишени

[DIDO112]

Вижте и тук http://www.dobrikit.dir.bg/page76.htm.

[amdatlon]

Няма нужда да пренавиваш първичната намотка.
Щом сърцевината е достатъчно голяма, (> от 20 см2), това значи че
трансформатора има необходимата мощност и се предполага че първичната
му намотка е изчислена правилно.
Ти трябва само да определиш колко навивки на волт има.

Сеченията, които си сметнал ми се виждат силно завишени

Ами ползвах една програма за елементарно изчисляване на тр-ри, не съм си играл да смятам на ръка ( макар че най-добре да го направя ) .
Тя дава данните които писах, но като се замисля имаш право че би трябвало мощността му да е оразмерена с/о сечението на магнитопровода.
И то ако е така, работата доста се олеснява, навива се вторичната и готово .

Вижте и тук http://www.dobrikit.dir.bg/page76.htm.

Тази схема май е за променливо токови консуматори  или бъркам ?

[DIDO112]

С грец след нея няма ли да стане.

[amdatlon]

Ами ....... добра идея
ама като не съм пробвал, знам ли?
Но друго взе да ме притеснява, дали няма да ме пере тока ако пипна пластините, тъй като не е галванично разделено.

Малко инфо:
Днес след 4 дневно кондициониране на клетката, я промих с дестилирана вода и налах отново само такава, без електролит.
Поиграх си да видя има ли продукция на газ, и бях изненадан. При 7-8 V между две пластини, тока е 2-3 А и дебита на газ е ~(200-300) мл/мин. за 12 клетки.

[vladtod]

Продукция има, но бързовара е сигурен!

[amdatlon]

Току що пък друг ефект се получи, водата от снощи не съм я сменял и като пуснах днес почти веднага от горе започна да плува кафеникаво-ръждива пяна.
До сега само при първото пускане на клетката имаше потъмняване на електролита. Което ме навежда на мисълта че "дестилираната вода" която купих може да е менте - 'дейонизирана вода - МОТОХ'

Продукция има, но бързовара е сигурен!

В интерес на истината за половин час не забелезах загряване на водата .

edit:
Разглобих пластините за да ги промия и забелязах че са се покрили от едната страна с  кафяв слой.
Не знам, дали да го измия този слой?
Като разтъркам леко пада, това ли е този слой който се образува при кондиционирането или е просто наслояване на отделениет мръсотии?

[vladtod]

Не е от водата, аз ползвам дестилирана от нашия дестилатор и пак покафеняват плочите, но старата клетка беше с 305 и не знам дали това не е проблема макар, че ако не се лъжа ЕММ беше казал, че покафеняването е вследствие на претоварване на клетката.Ако си от Варна мога да ти осигуря дестилирана вода без пари.

[amdatlon]

Благодаря ти за предложението! 
но малко съм далеч, има няма половин България.
А днес си взех от водата която първо си бях купил и с която нямах проблем.
Така или иначе реших да почистя плочите от кафевия слой със шкурка, и дано не прецакам нещо от кондиционирането.
Това за претоварването е интересно, но факт е че повече от 20-24А, клетката не е консумирала и то за не повече от 10 мин.
А тя е смятана за 25-30А, така че този вариант отпада.

[amdatlon]

Update:
----------------

Пуснах малка горелка за проба.
При 1 л/мин дебит, пламъка е 4 см, дюзата е с отвор 0.6 мм.
Работи и при 0.5 л/мин - пламъка е 1,5-2 см.
Клипчето е при  0.5 л/мин, и ток 7 А.

http://www.youtube.com/watch?v=cxnK9urI1Rw



Мога да споделя идея за дюза:
Продават се накрайници( дюзи) за телоподаващ апарат с различни отвори.
Има по 0.6, 0.8, 1, 1,2 ...  мм - медни, около 3 см дължина и 6 мм дебелина, със резба от задния край.
Взима се една гресьорка и се развива накрайника през който влиза греста ( на резба е, също 6 мм)  и на нейно място се навива дюзата. Става многосимпатично .


Edit:
Ето и на  ~70  % от номинала :
http://www.youtube.com/watch?v=2aWFkrSVfPc

[amdatlon]

UP..
---------------------
Върнах се на варианта с мощен трансформатор, тъй като ми подариха такъв .
Бил е някакво захранване от асансьор, сечение на магнитопровода S=40 кв.см.
Голям проблем се оказа да намеря по-точна формула за да сметна мощноста от сечението, една дава 1600 VA, друга - 470 VA, трета 1000 VA.
С програмите от форума също дава голяма разлика от 450 - 700 VA.
Но съм склонен да приема че е към 650-700 VA.

Но се оказа че, първичната намотка е d=1 mm, което не е достатъчно.
И така направо свалих старата макара и си направих нова, взех си проводник 1.25 мм, за първичната и  5.3 кв.мм. за вторичната.
Навих и пуснах:
Вторично - две намотки от по 17.2 V  последователно  със средна точка и изправител.
При първите тестове държи си държи 30 А, не можах да го натоваря повече тъй като ползвам PWM схемата с двата таймера и явно не може да осигури голям коефициент на запълване на импулсите.
Обаче за секунда шунтирах мосфет-а  и предпазителя 25А изпука ,
а ампре-клещите бяха на обхват 40А и изписука че ги е прехвърлил 

Един кондензатор 2200 uf  ми гръмна ( направи фоерверки ) в лицето, абе няма скука .


Както и да е това са подробности по-горе, продължавам с тестовете, и да си направя добър PWM модул  от (0-100)%

[CPU]

Освен сечението на магнитопровода оказва влияние и формата на магнитопровода, дали е П или Ш образен, и дали е вит.  Мощността ще зависи и от индукцията в магнитопровода която иззбираш ти.
Ако си изчислил правилно трансфоматора, трябва леко да стопля желязото (на празен ход).

[amdatlon]

Ами да леко стопля желязото (ш-образено 10 кг)  на празен ход.
Индукцията я взех 1.1-1.15 Т.
На празен ход гълта 0.42А при 236 V - загуби доста
При 55 W товар на вторичната страна ( грубо измерено) на входа идва - 125W,
КПД=0.44

При 320 W, на входа идва 358 W,  => КПД отива на 0.9 вече, което е добре

[CPU]

На празен ход или с малък товар тока който измерваш е силно индуктивен ( косинус фи <<1)
и не е във фаза с напрежението. Това е реактивна мощност която електромера не отчита