Животът- начин на употреба! > Медицина, здравословно хранене
MMS срещу фармацевтичните компании
angelmr:
--- Цитат на: svetlio760 в Март 20, 2013, 08:21:14 pm ---С една малка забележка- не антителата се свързват със заплахата, а антигените!!! Антигените се свързват с патогена, после антителата разпознават антигена и се свързват с него, за да повредят патогена!!! Именно в тези сложни молекули(антитела и антигени) се съдържат молекулите на витамин С , антибиотици, кислород в удобна форма(!) и др. Защитните механизми на организма включват окислители, защото киселината разрушава живи клетки!!!Самият витамин С се нарича аскорбинова КИСЕЛИНА!!!! и като лапнете хапче витамин С и го сдъвчете, ви киселее на езика, за това и плодовете са кисели на вкус!!! КИСлорода е оКИСЛИтел!
--- Край на цитат ---
Не е точно така:
--- Цитат ---Антигени и антитела
Антиген е всеки материал, предизвикващ имунна реакция. Антигените обикновено са чужди материали от нападащите микроорганизми, но могат да включват и частици от храна и неорганични химикали. Антигените са миниатюрни, най-често с големината на молекула или дори само на част от нея, но въпреки това успяват да предизвикат имунна реакция. Понякога тялото реагира на свои собствени молекули (автоимунност) по вреден за него начин. За щастие имунната система има начини да се справя с клетките, които предизвикват тази реакция. Буквално съществуват милиони потенциални антигени, с които организмът може да се сблъска в течение на един човешки живот.
Антителата са клас протеини, произвеждани от Б-клетките. Те са специфични за всеки антиген. Най-добрият начин да си представим това е да мислим за антигена и антитялото като за ключ и ключалка. На повърхността на Б-клетката се намират рецепторите за специфичния антиген, но Б-клетките не могат да изпълнят функцията си без помощта на Т-клетките и по-специално на CD4 Th2 клетките. След като веднъж Б-клетката е активирана при разпознаването на антигена, тя започва да произвежда антитела, които пуска в кръвния поток.
--- Край на цитат ---
Резюмирано антигените са части от патогенния организъм (белтъчни молекули от обвивката, или дори фрагменти от тези молекули), които се разпознават от организма като заплаха и съответно организма създава специфични за тях антитела, които се свързват стабилно с антигените и по този начин ги правят инертни.
--- Цитат ---Именно в тези сложни молекули(антитела и антигени) се съдържат молекулите на витамин С , антибиотици, кислород в удобна форма(!) и др. Защитните механизми на организма включват окислители, защото киселината разрушава живи клетки!!!Самият витамин С се нарича аскорбинова КИСЕЛИНА!!!! и като лапнете хапче витамин С и го сдъвчете, ви киселее на езика, за това и плодовете са кисели на вкус!!! КИСлорода е оКИСЛИтел!
--- Край на цитат ---
Антителата нямат абсолютно нищо общо с антибиотиците, витамин С и тнт. Нито пък с кислорода. Антителата са специфични белтъчни структури, които деактивират антигените, те не съдържат антибиотици или витамини. Антибиотиците са отрови синтезирани от различни плесени, които имат специфична висока токсичност спрямо определени типове бактерии, рикеции, или дори някои по-големи вируси. Витамините обикновено са субстрати или коензими на ключови ензимни реакции и също нямат общо с имунната защите, освен косвено, понеже са нужни за поддържане на живота на клетките синтезиращи антитела (в някои случаи и за синтеза на въпросните антитела). Кислорода в каквато и да е форма не участва пряко в имунната защита.
По отношение на киселинно основния характер и окислителните свойства, темата е много по-обширна, от колкото може да си позволим да пишем тук. Това което за теб е важно е да знаеш, че няма толкова пряка връзка между двете, колкото си мислиш, особено при биохимичните процеси. Конкретно в случая аскорбиновата киселина не се разглежда от гледна точка на киселинния и характер, макар че този характер е част от структурата. Конкретно аскорбиновата киселина е доста силен редуктор, а не е окислител и конкретното и действие като витмин се дължи на редукционните и свойства. Което е точно обратното на окислителни. :) Така че нещата са малко по-сложни от определянето на една субстанция като киселина или основа (което само по себе си е предизвикателство понякога).
svetlio760:
Научните ти изложения тук са нещо красиво и стойностно, но аз 4 години следвам медицина(макар и не за лекар) и ако схванах логиката на всичките учебници дето минаха през мен, то тя е, че тя не може да се обвърже с реалният живот в степен в която се смята, че може! Ето един прост пример- учебник по микробиология обяснява защо ХИВ трудно се изолира- разпада се под въздействието на кислорода и умира на 38 градуса температура(!!!!!!) Ти би ли написал това в официален учебник по микробиология одобрен от една камара лекари и от министерството на образованието? И ако не може нещо толкова елементарно да се внимава какво се пише и какво се изследва- колко повече сложната "доказана" биохимия е наистина доказана! Ето защо относно ММС вярвам повече на опита си, отколкото на учебниците и се замислям за обяснение на действието му от чисто интелектуална гледна точка! Все пак отново давам адмирациите си за изключително обстойните обяснения, които даваш тук!
angelmr:
--- Цитат на: svetlio760 в Март 25, 2013, 02:58:24 pm ---Научните ти изложения тук са нещо красиво и стойностно, но аз 4 години следвам медицина(макар и не за лекар) и ако схванах логиката на всичките учебници дето минаха през мен, то тя е, че тя не може да се обвърже с реалният живот в степен в която се смята, че може! Ето един прост пример- учебник по микробиология обяснява защо ХИВ трудно се изолира- разпада се под въздействието на кислорода и умира на 38 градуса температура(!!!!!!) Ти би ли написал това в официален учебник по микробиология одобрен от една камара лекари и от министерството на образованието? И ако не може нещо толкова елементарно да се внимава какво се пише и какво се изследва- колко повече сложната "доказана" биохимия е наистина доказана! Ето защо относно ММС вярвам повече на опита си, отколкото на учебниците и се замислям за обяснение на действието му от чисто интелектуална гледна точка! Все пак отново давам адмирациите си за изключително обстойните обяснения, които даваш тук!
--- Край на цитат ---
С извинение за офтопика, но преди години имах съквартирант, който се занимаваше с имунология и по образование беше медик. Та според него, медицината за момента не е точна наука, а по-скоро се доближава до изкуството или занаятите като специфика. Организмите са толкова сложни, че все още не е създаден модел, който да описва всички процеси в тях. За това според него, лекарите не могат да кажат със 100% сигурност каква ще е реакцията на организма спрямо даден медикамент и коя комбинация ще подейства за дадена болест и най-вече за конкретния индивид. Защото всеки човек малко или много реагира индивидуално. За това лекарите зависят много от опита и интуицията си.
И аз макар и да не съм медик, виждам доста логика в мнението на бившия ми съквартирант. Но това не означава, че медицината абсолютно нищо не знае. :) Да абсолютно съм съгласен, че едно силно токсично вещество може да лекува определени болести или състояния. Но няма как да е универсално, точно защото е токсично и ако реакцията към него лекува едно състояние, тя ще влоши друго. В случая с ММС, един прооксидант може да повлияе положително на някоя болест. Чел съм подобни статии (не за хлорати, за други токсини, но не е важно за коя субстанция става дума, а какъв е принципа). Но това става само в контролирани условия, понеже веществото си остава силна отрова и ако няма лекар наблизо, който да знае какво трябва да се приема за да се компенсира токсичния ефект без да се намалява лечебния, или да се намеси, ако организма ти реагира, използването на подобни техники може да завърши фатално. А до колкото знам са регистрирани случаи на смърт след употреба на ММС. Така че никак не е умно използването на токсични дози от която и да е субстанция в домашни условия.
--- Цитат ---In a drinking-water study, chlorine dioxide was administered to rats (seven per sex per
dose) at concentrations of 0, 0.5, 1, 5, 10 or 100 mg/litre (highest dose equivalent to
about 13 mg/kg of body weight per day) for 2 years. At the highest dose level,
survival rate was substantially decreased in both sexes, and mean life span was
reduced compared with that for control animals. No correlation was observed between
treatment and histopathological findings. In this study, a NOAEL of 10 mg/litre (1.3
mg/kg of body weight per day) was identified (Haag, 1949)
--- Край на цитат ---
така, че за хлорния диоксид въпросната доза е 10 милиграма на литър. От там нагоре следва: "mean life span was
reduced" приложено към употребяващия ММС.
Малко по-надолу в същата статия:
--- Цитат ---Female rats were exposed to 0, 1, 10 or 100 mg of chlorine dioxide per litre in
drinking-water (equivalent to 0, 0.1, 1 or 10 mg/kg of body weight per day) for 2.5
months before mating and throughout gestation. At the highest dose, there was a
slight reduction in the number of implants and live births per pregnancy. No effects CHLORITE AND CHLORATE IN DRINKING-WATER
5
were observed at 1 mg/kg of body weight per day, which was identified as the
NOAEL (Toth et al., 1990)
--- Край на цитат ---
Което значи, че за жени в детеродна възраст дозата трябва да не превишава 1 милиграм за килограм телесна маса дневно, ако искат да няма риск от аборт.
svetlio760:
Всички тук внимаваме с дозата и сме наясно, че може да ни отрови, но това е относително проста молекула- както хлора, така и кислорода не е чужд на организма и не може да ни убие освен ако не ни изгори- учили сме толкова сложни метаболизми на вещества, с които организма ни трябва да се пребори и да излъчи, че ми е гърмяла главата от камари безсмислена информация за километрични заглавия на безсмислени молекули(добре че ни претупваха по изпитите), че това ми изглежда просто като рибена чорба. Ето ти Майстора- спрял го е и симптомите веднага са изчезнали! Ако това не убие човека веднага(а това става само със сбъркана доза) никога няма да го убие- човекът просто го спира и проблема е решен- аз оставих една бутилка готово за пиене вещество за малко повече от седмица и то се разпадна! А на какво се разпада? -на сол и лимонтузу! Ако само се разпада на това, колко трудно ще му е на тялото ни да го метаболизира на сол и лимонтузу?! Вземи под внимание че говорим за проста и" лесна" молекула- тялото ни постоянно е в пряка връзка с кислорода- кислородна вода ни се прелива във вените по определени причини, остана хлора- свързан с натрий, който си имаме в телата, заради разтворената в нас сол, образува какво?- сол! Колко вредна може да е солта? Не оспорвам инфото за про и антиоксидантите, но напоследък се тръби и раздува толкова здраво за тях, че взеха да ми намирисват- а на това отгоре се оказа че ги има почти навсякъде и във всяка храна! Е и аз макар, че не съм медик, си имам интуиция и тя ми сочи че здравословните ни проблеми не идват точно от прооксидантите, а от ред други неща.
И в подкрепа на кислорода ще спомена за първите експерименти на водолазите- кислорода за разлика от азота не "газира" кръвта толкова бързо- нужно му е по-високо налягане- кесонна болест при него се явява някъде под 20 тия метър забравих с точност- с други думи колкото и часа да прекараш на 19 метра под вода- можеш да излезеш рязко без риск за живота, ако дишаш чист кислород- има водолази, които години са се гмуркали с чист кислород. Дошъл момент, в който са го забранили, защото има наркотичен ефект и те вкарва в еуфория там под водата. Тези водолази дето са го ползвали с години нищо им няма- доживели са си дълбока старост! Факт е, че хлорът го има в почти всички дезинфектанти! Факт е че не знам много за него, но също е факт, че не е чужд за организма и смятам, че конкретно в ММС не е в опасно за него съединение! Това е моето мнение и го базирам не толкова на научни факти, колкото на опит и интуиция! И макар да се повтарям, отново давам адмирациите си за познанията ти по биохимия! Аз се сблъсках с нея във втори курс и главата ми щеше да експлодира ако не бях намалил оборотите. В светлината на това не мога да се сравнявам с теб!
Maistora52:
Често повтарям максимата, за "дозата"... И би трябвало да добавя - тя се отнася само до здрави хора.
Здравето обаче е доста широко понятие...
Не е място тук да пиша следващите неща, защото са и доста лични, но те са за поука на всички, които имат някакви съмнения...
Така. Оказа се преди около 30 години, след едни направени ми кръвни изследвания, че имам наследствена обремененост на кръвта с т.нар. Tallasemia - състояние, при което се произвеждат много, но некачествени еритроцити - сплескан елипсоид със сърповидна форма - които не могат да улавят добре кислородната молекула и на практика с количеството си, донякъде компенсират не-качеството си. Вид анемия, но не с дефицит на желязо, а с невъзможността то да се употребява. Оттам и хилядите следствия...
Оттук - разсъждавам - като не могат еритроцитите да улавят качествено кислородните молекули в белите дробове, а от друга страна аз им доставям чрез изпитите дози ММС - хлорен диоксид - дали не следва едно буквално казано - светкавично самоотравяне?! - вместо кислород, еритроцитите ми да помъкват със себе си Хлор - сигурно него улавят по добре, и какво... Един от най-опасните отровни газове вилнее на поразия из тялото ми...
Честно ви казвам, и от малките дози започвах да чувствам дискомфорт... но си виках, то е от "лечебния ефект"... трябва да се изхвърли "шлаката" и т.н.
Не! Изглежда даже съм пречил да се изхвърля и шлаката... описал съм симптомите още в първите си постове в тази тема... главоболието е пряк признак и на това, освен отравянето с хлор... Подуването на корема с несмляна храна - също....
Сега всичко си ми и е наред... само дето вече не пия кафе, и освен че артритните ми болежки съвсем намаляха и са пред изчезване, всичко друго си ми е ОК!
Това е тема за размисъл за всички, при които ММС действа или не действа според КАКТО ТРЯБВА - описанията на Хъмбъл.
....
Тук е мястото да изкажа благодарност за съчувствието и отзивчивостта на EDM, който светкавично ме снабди с двете шишенца ММС, и сега следва или да му ги изпратя на него лично, или на някой, който той каже, или на някой друг от колегите тук, който иска и той да се пробва с ММС - от наличното в шишенцата са взети със стерилна пипетка само около 24 дози х 8 капки, усреднено. Един вид, шишенцата са почти пълни. Стоят в хладилник.
Чакам първо EDM да каже на КОГО! - да ги изпратя.
Поздрави!
ПП - мога още много да обсъждам по темата - как на мен лично ми подейства ММС, с цел някой да си вземе поука, а друг да не направи грешка. Питайте.
:) :) :) :)
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия