Mагнитен двигател, използващ точката на Кюри

[nizo]

Радико, според мен се заблуждаваш. За да докажеш, че извличаш повече енергия, трябва напълно да възстановиш вложената енергия + енергията която твърдиш да е отгоре. Ти влагаш много енергия. Например сега погледнах 100мл олио има 3700kJ. Ако ги горим 24 часа, се получава мощност от 42W. Задачата пред теб е да сипеш 100мл. олио и с него да произведеш повече от 42W в продължение на 24 часа.
Същото е като една кола. Сипваш бензин и получаваш много ефекти: движение, електричество, топлина, звук, светлина. Твоята свещ да не би да гори вечно? Ти хабиш топлината за да получиш еди какъв си ефект и за съжаление ефекта не може да възстанови вложената енергия. Забрави това, че не хабиш топлината. Без охлаждане, люлката ти няма да се клати.

[Радико]

Вземаме за пример едно парче метал със температура нула градуса. За да го загреем до 20 градуса е нужна определена енергия зависеща от специфичната топлоемкост на метала. Значи умножаваме топлоемкостта по температурната разлика и по обема му и получаваме енергията.
Взимаме същото това парче загрято предварително до 200 градуса увеличаваме температурата му до 220. И на теория „по горната формула“ и на практика ще изразходим абсолютно същото количество енергия. Ако проведем същата процедура при начална температура 400 градуса всичко се повтаря.  За да изстине същото това парче метал от 420 до 400 градуса ще отдаде точно толкова енергия колкото сме изразходили за да го загреем, абсолютно същото количество ще отдаде и при изстиването  от 220 до 200 градуса същото ще е и при изстиването от 20 до нула градуса.  Сега нека споменем, че точката на  Кюри  на това парче метал е 210 градуса. Този факт изобщо не повлиява на горните изчисления защото тази точка е фазов преход от втори род което ще рече че  при преминаването през нея веществата не отделят или абсорбират енергия, за разлика от фазовите преходи от първи род какъвто е преминаването от течно в твърдо състояние примерно. Там имаме енергия на заледяване .
Ето това е перфектно равенство на уравнението съгласно ЗЗЕ  Това равенство остава абсолютно в сила и в случаите когато парчето метал е подложено или не е подложено на въздействието на магнитно поле.  Всичко това е експериментирано нееднократно доказано е и в учебниците по физика, следователно не виждам смисъл да се проверява отново.
Обаче механичното преместване което се вижда на клипчето не се вмества в гореописаното уравнение и го превръща в неравенство.  При това с положителен знак, сиреч имаме повече отдадена енергия отколкото вложена. Всички други допълнителни фактори които изтъкваш до сега всъщност имат отношение към въпроса точно толкова колкото има отношение метеорологичната обстановка на Юпитер или на Марс.

Майсторе Благодаря Точно Макиавели беше.

[nizo]

Радико, то и Стирлинг мотора има подобна характеристика. Т.е. ако движиш Стирлинг мотор в стая, то топлината ще стопли стаята, но ще получим и механична енергия. Погледнато така, механичната енергия си е чиста аванта, а с нея може да създадем допълнително триене и топлина. 

[Иван Димов]

   nizo, вземаш една пинг-понка и я удряш в неподвижна хилка със скорост 5 m/s. В резултат тя рекушира и се връща обратно с почти същата скорост 5 m/s. Ако хилката обаче се отдалечава от теб със скорост 2 m/s, то твоята пинг-понка ще я удари не с 5, а с 3 m/s. И ще рекушира назад с 3 m/s спрямо хилката, което спрямо лабораторията ще е 1 m/s скорост назад. С други думи, при движение на хилката имаме забавяне на скоростта на пинг-понката при рекушета от 5 до 1 m/s. По-този начин пинг-понката губи енергия като я отдава на хилката. Същото се случва при всички бутални термодинамични двигатели. Молекулите на газа са миниатюрни пинг-понки, които се удрят в буталото-хилка и когато то се движи на отдалечаване, молекулите отдават енергия и намаляват скоростта си, което е равносилно на охлаждане. Може да има и обратен процес, когато хилката се движи към теб. Тогава рекушетът ще доведе до увеличаване на скоростта на пинг-понката, което е равносилно на загряване - точно това се случва в компресорите, където газът се загрява при сгъстяване. С две думи, при увеличаване на обема на цилиндъра на двигателя, имаме охлаждане, а при намаляването му (при компресорите) имаме загряване. Така че, при Стирлинг двигателя имаме превръщане на топлина в механично движение и стаята няма да се затопли толкова, колкото би се затоплила от горенето на горивото в печка. Имаме един вид вземане на кинетична енергия от молекулите (пинг-понки) за ускоряване на буталото на двигателя. А получената механична енергия може да е например повдигането на един тон на височина 1 метър и така сме превърнали кинетичната енергия (топлината) в потенциална механична енергия.
   Радико, имаше някакъв вид охлаждане до много ниски температури чрез многократно намагнитване с последващо размагнитване, поглъщащо топлина. Значи при намагнитването частиците се подреждат, а като изключим тока на намагнитването, околната топлина отдава енергия за "разбъркването" на частиците обратно до положение на хаос. Интересно дали вложената магнитна енергия за намагнитването (за подреждането) е точно равна на погълнатата после топлина за настъпване отново на "хаос". Има разлика в скоростта на процесите - намагнитването става за кратко време (бързо), а размагнитването (хаоса) става бавно. Дали не са направили и хладилници вече на този принцип?

[valex]

Относно това дали се губи топлинна енергия при намагнитване:
http://www.ntpo.com/izobretenija/klimaticheskaja-tehnika/kondicionery/7578-sposob-magnitnogo-ohlazhdeniya.html

[nizo]

Иван Димов, според мен движението на материята и енергията са две различни неща. Енергията е движението на магнитните потоци в пространството, а материята бива влачена от тях безплатно. Стирлинг мотора ще се върти, ще генерира и т.н. и в крайна сметка ще си получим топлината обратно. В крайна сметка Стирлинг мотора си е купчина материя. Колкото топлина и вложиш, толкова и ще получиш. Разликата тук е в междинно получената механична енергия. Това доказва, че движението и енергията са две различни неща. Една и съща енергия, може да задвижи много неща, без да се изхаби.

[Радико]

В огромна грешка си Nizo
Изобщо не е така. вземи се поразтърси и разгледай из интернет за Цикъла на Карно
Има доста неща писани и тук в нашия форум. Стърлинговият мотор действа точно според цикъла на Карно, както и всяка друга машина превръщаща топлината в работа.
Иван Димов го обясни много популярно с тези топчета, ама няма кой да се замисли над обяснението му.
А сега за магнитното охлаждане. Първо само да вметна, че преди време отворих тема пряко свързана и с този въпрос, но абсолютно никой друг не прояви интерес.
Да има такъв ефект, магнитокалоричен ефект се казва, благодарение на него охлаждат андроният колайдер, има и вещества притежаващи "гигантски магнитокалоричен ефект"   
Този ефект се проявява основно от някой парамагнетици и то в близост до друг фазов преход наричащ се "точка на Неел"  Този ефект е напълно предвидим и изчислим според цикъла на Карно и не се вмества в разглежданият тук пример, Даже напротив при определени условия може да се използва за допълнително усилване на ефекта. Темата за която споменах е тук:http://mazeto.net/index.php?topic=8807.0 Предлагам относно магнитокалоричният ефект да се пише там.

[nizo]

Стърлинговият мотор действа точно според цикъла на Карно, както и всяка друга машина превръщаща топлината в работа.

Точно така, топлината в работа, а работата в топлина.

[Радико]

Разбира се ако развъртиш един Стърлинг с електромотор той ще започне да загрява от едната страна и да изстудява от другата точно като климатик.

[Vector]

Разбира се ако развъртиш един Стърлинг с електромотор той ще започне да загрява от едната страна и да изстудява от другата точно като климатик.

Чак пък да изстудява като климатик .. то ко беше толко просто всеки щеше да си прави климатик с подръчни средства,но виж всяка газ като се изпарява отделя студ-това е принципа на климатика!

[Радико]

но виж всяка газ като се изпарява отделя студ-това е принципа на климатика!

Да горе долу така е, но не съвсем ако в климатика се появи втечнена газ това е много лошо за него и му се съсипва компресора много бързо. Ако течната фракция е повече се стига до нещо като воден удар който чупи компресора моментално. Та в климатиците се използва ефекта описан от Иван Димов с пинг-понг топчетата. А стърлинг машините са неудобни за климатици единственно поради факта че е неудобно отвеждането на топлината респективно студа до необходимото помещение. Някак си машините с външна циркулация на флуида ми се виждат по удобни за целта. 

[Vector]

Да горе долу така е, но не съвсем ако в климатика се появи втечнена газ това е много лошо за него и му се съсипва компресора много бързо. 

След изпарителя газта се втечнява от тънка тръбичка/капилярна тръба/ загрява се в кондензатора и отново се изпарява в изпарителя,и т.н. А хидравличен удар се получава когато в с-мата има влага която прави тапа и буталото на компресора се чупи ..

[Радико]

Не съм напълно съгласен с казаното, но това са технологични подробности и отгоре на всичко за съвсем друга тема, тази не е ли за магнитни машини.

[nizo]

Вие сега какво ... изкарахте стирлинга някакъв предмет поглъщащ топлина? 

[Vector]

Вие сега какво ... изкарахте стирлинга някакъв предмет поглъщащ топлина? 

Вие ??
точката на Кюри ,може да се използва като реле-за друго не се сещам ... ако искате да направите магнитен мотор-четете "Направи си сам магнитна турбина"