Автор Тема: Експерименти с комутатор на магнитни потоци (КМП)  (Прочетена 343101 пъти)

plamil

  • Гост
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #105 -: Декември 16, 2008, 03:09:22 pm »
Здравей   getca
Пробвал ли си захранването на управляващите намотки да ги захраниш посредством това:
Tesla Switch http://forum.mazeto.net/index.php?topic=420.0.
При такова захранване дали няма да се подобри малко КОП?

А дали няма да е по-удобно да се използва някакъв вид честотна ПОВ (Положителна Обратна Връзка), така че цялата система на МЕГ автоматично да се настройва винаги да бъде в резонанс?
Още не съм пробвал да навивам и да пробвам, но от прочетеното досега тези два въпроса ме заинтригуваха.
« Последна редакция: Декември 17, 2008, 02:03:53 pm от altium »

Неактивен getca

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 764
  • Пол: Мъж
  • https://t.me/BGfreeman
    • http://analogov.com
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #106 -: Декември 17, 2008, 05:39:53 pm »
Здрасти plamil,
При захранване на управлението на МЕГ-а трябва да се използува резонанс, за да може част от енергията да се върне обратно в намотките и да се оползотвори част от енергията на потока на ПМ. Не виждам обаче как ще стане това подобно на Тесловия траф. За обратната връзка си прав, че трябва да има, но това ще стане, когато се изчистят другите проблеми. Такива ОВ имат всички съвременни квазирезонансни захранващи устройства. Засега обратната връзка съм аз... ;D
Така...Значи от ръчкането дотук мога да обобщя следното...
   - Най-малко влияние на изхода върху входа има при шунт със съпосочни магнитни потоци;
   - Високоомен товар се захранва директно без нужда от резонанс на изхода;
   - Нискоомен товар се захранва през сериен резонансен кондензатор, но има загуби по веригата. Греят ферити и проводници, а кондензатора трябва да е с минимални загуби.
   - Високоволтови импулси има на ненатоварен изход, които палят дъга на 3-4мм разстояние (първата картинка). Меден проводник и реотан Ф0.3-0.4мм се топят, ако са единият електрод (втората картинка). Реотана се загрява до червено от дъгата като консумацията е около 15вт.

Изводът е...енергия има, но засега се използува само част от нея поради лошото съгласуване на изхода с товара и влиянието му върху входната верига. Основен виновник за това е насрещният магнитен поток, породен от реакцията на ЛЕНЦ.

plamil

  • Гост
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #107 -: Декември 17, 2008, 06:25:47 pm »
Извинявам се, допуснал съм малка грешка :(
Имах предвид ето тази схема:

Идеята ми е да няма товарен трансформатор, ами двете части на първичната намотка от схемата да са управляващите намотки на МЕГ

П.П Картинката се получи много голяма, ето линка:
http://drspark.com/nobatteryT.jpg
« Последна редакция: Декември 17, 2008, 06:31:06 pm от plamil »

Неактивен lz1ico

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 91
  • Пол: Мъж
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #108 -: Декември 17, 2008, 08:14:22 pm »
getca и моята запалка хвърля 4-5мм искара и работи около 1 : 1.5 години с тази батерийка.

Неактивен getca

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 764
  • Пол: Мъж
  • https://t.me/BGfreeman
    • http://analogov.com
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #109 -: Декември 17, 2008, 09:34:02 pm »
lz1ico, ами вържи й едно парче реотан, щракай и се топли зимата...или пък закачи моторче с ексцентрик на вала да щрака кондензатора...остава само да върнеш малко енергия за моторчето и генератора е готов. ;D Мислех, че гледаш по сериозно на нещата, но...здраве да има. Коментарите си ги пиша, щото очаквам разумен анализ и помощ в експериментите, но мога и да спра да ги пиша... ;) Много отдавна съм разбрал, че в България не може да се работи в екип за съжаление, а идеята ми беше точно такава. Досега повече от половин година няма желаещи да се включат в борбата с МЕГ-а, защото е по-лесно да гледаш отстрани и критикуваш идеите и неуспехите. А още по трудно е да вникнеш в нещата като пресееш огромно количество информация или сам си я набавяш в резултат на опитите си. Съжалявам, но така мисля аз.

plamil, идеята е интересна, но не ми е ясно откъде идва енергията и въобще принципът на работа. В управлението на МЕГ-а се използуват импулси с регулируема честота и Кзап. Ако си навит пробвай да вържеш чудото, да видим какво става и после ще го мислим... ;)
« Последна редакция: Декември 17, 2008, 09:35:58 pm от getca »

plamil

  • Гост
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #110 -: Декември 18, 2008, 11:00:41 am »
Ето я цялата идея:
http://drspark.com/idea003.php

Това е DC-DC преобразувател, който не използва натрупване на магнитно поле в бобина, ами първо удвоява напрежението върху кондензатор, и след това заредения кондензатор се разрежда през трансформатора. А доколкото разбирам, за  работата на МЕГ това е добре за управлението му - къси и мощни импулси, без да се дърпа голяма мощност от захранващия източник
Тъй като живея в доста отдалечен район и най близкия магазин от който мога да си купя ферити, проводници и други електронни компоненти ми е на повече от 50 км, ми е малко трудно да експериментирам. Имам няколко започнати работи, но по различни причини не са довършени (счупени ферити, изгорели транзистори и т.н.). Но въпреки всичко мисля че имам някакъв натрупан опит ( не че е кой-знае какъв).

Неактивен lz1ico

  • Beginner
  • *
  • Публикации: 91
  • Пол: Мъж
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #111 -: Декември 18, 2008, 08:35:15 pm »
Добре си пуликувал двустапалната.
Само че аз докато намеря къде да сложа магнита, дали да е слаб или силен и ферита стана на парчета.
Но успех имаше само при тази схема със НЕОДИМОВ магнит размер 10х15х5 мм.  NFB 48 купен от http://www.pramiz.com/frambgp.html
Тъй като почупих доста магнити и ферити и вече няма в "склада" значи от досегашните максимуми дето излизха на изходите от порядъка на 3-12 волта след греца и кондензатора със 1 счупено рамо на ферит от ТХО след като разположих магнита виж схемата напрежението скочи на 36 Волта еднократно и другото рамо стана на сол. Отказах се от опитите засега до намиране на серйозни ферити с правоъгално сечение и голяма площ.
Неме изнувайте за резултати щото е безсмислено да меря каквото и да е.
Алтиум и аз забелязвам че след 150КНz се държи странно 494 а при мен излизат максимуми около 200 150 абе различно.
« Последна редакция: Декември 18, 2008, 08:45:45 pm от lz1ico »

Неактивен getca

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 764
  • Пол: Мъж
  • https://t.me/BGfreeman
    • http://analogov.com
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #112 -: Декември 18, 2008, 08:41:09 pm »
Малко ефекти от експериментите... ;D

Картинка 1 - върхът на реотана се топи;
Картинка 2 - нагрят до червено участък от реотана;
Картинка 3 - запалена енергоспестяваща тръба.

Първите две снимки са през лупа за по-добра видимост. Тук няма директен контакт, а гори ел. дъга между върха на крокодилчето и парче реотан с диаметър 0.4мм. Същото парче загрява без да почервенее с ток около ... ???

sheki

  • Гост
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #113 -: Декември 19, 2008, 01:13:45 am »
Следя темата и мисля, че си на прав път, определено съгласуването с товара е много важно, може да има развитие и ако се намери и направи схема за по ефективно преобразуване на високото напрежение, напомня ми за опити на тесла.
« Последна редакция: Декември 19, 2008, 02:27:09 am от mzk »

Неактивен getca

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 764
  • Пол: Мъж
  • https://t.me/BGfreeman
    • http://analogov.com
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #114 -: Декември 19, 2008, 11:21:29 am »
Опитна постановка...
   - Магнитна схема с шунт, навит със съпосочни потоци;
   - Без въздушна междина на изхода;
   - Товарни намотки по 30нав. в двата клона на магнитната верига свързани последователно;
   - Директно свързан товар;
   - Резонансен кондензатор, свързан паралелно на мощния ключ (транзистора) в управлението;
   - Диод, свързан последователно в колектора на ключа.

Наблюдения...
   - ВВ изходни импулси от сравнително малък брой навивки;
   - Осцилограма, подобна на МЕГ-а на Валери, в управлението. Синусоида със стъпенка, когато се добавя енергия от ключа. Индуктивността на управляващите намотки с резонансния кондензатор образуват трептящ кръг. Енергията циркулира между тях, като част от нея се използува повторно за насищане на шунта. Диодът позволява протичане на ток около нулата на напрежението или максимума на тока през намотките. Така ключът добавя енргия, само колкото да компенсира загубите. Това става само при оптимална настройка на честотата. Съотношението на времената на протичане/непротичане на управляващ ток е 2-5мкс/25мкс, което е около 10-20%. Мисля, че с това се доближавам да идеята на Валери, само че на висока честота... ;)
   - При отстраняване на магнитите, на изхода няма никой;
   - Има влияние на изхода върху входа, колкото и да не ми се иска;
   - Нискоомен товар работи директно на изхода по същата схема, но със съответния брой навивки. Лампа 12в/20вт свети с 12-14нав. на изходната бобина.

Изводи...
   - Принципът работи абсолютно сигурно и на високи честоти;
   - Енергията на ПМ е реална и може да се конвертира успешно в електрическа;
   - Нужно е нова управляваща схема, като честотата се задава от LC кръга в управлението и се задава време и момент на включване на комутатора при напрежение нула и ток макс. Това е подобно на класически еднотактен квазирезонансен преобразувател, който обаче се самозахранва.
   - Добра настройка трудно се прави, но би трябвало да се получи КОП, подобен на този на Валери, около 2.
« Последна редакция: Декември 20, 2008, 03:30:04 pm от altium »

Неактивен getca

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 764
  • Пол: Мъж
  • https://t.me/BGfreeman
    • http://analogov.com
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #115 -: Декември 20, 2008, 10:54:19 am »
Вързах набързо схема на автогенератор с токов трансформатор, включен в управляващата резонансна верига. Много елементарна - мощен транзистор, токов траф на феритен пръстен 1:5, диод, два резистора и кондензатор. Стартира се с кратък импулс на базата на мощния транзистор през резистор 2ком към +24в. Работи доста добре и стабилно във времето. Резонансният кондензатор трябва да бъде качествен, защото иначе грее и честотата плува. Много интересна е формата на тока...синус има само когато сърцевината излезе от насищане, през останалото време токът има някаква малка постоянна стойност. Това означава, че при насищане силно се променят параметрите на резонансната верига - индуктивността силно спада. Другото чудо е, че честотата остава постоянна при промяна капацитета на резонансния кондензатор...променя се само амплитудата на напрежението ??? :o Аз си го обяснявам с това, че при насищане енергията остава постоянна. Автогенераторът има свойството да се самонастройва, защото честотата се задава от LC кръга. Трябва само да добавя една проста схемка с един транзистор за регулиране на тока на изключване на мощния ключ, която може да се управлява от блок ОВ за стабилизация на изходното напрежение.
Абе напредваме бавно, но славно... ;) След уточняване на схемата ще дам резултати и конструкция.
« Последна редакция: Декември 20, 2008, 10:56:47 am от getca »

Неактивен getca

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 764
  • Пол: Мъж
  • https://t.me/BGfreeman
    • http://analogov.com
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #116 -: Декември 21, 2008, 12:07:07 pm »
За коя схема иде реч, не разбирам... ??? Ако шунта е със съпосочни потоци няма значение кои полюси са към ферита. Двата магнита трябва да са със последователно редуващи се полюси - NS,NS или SN,SN. Това е...

Неактивен getca

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 764
  • Пол: Мъж
  • https://t.me/BGfreeman
    • http://analogov.com
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #117 -: Декември 21, 2008, 07:22:08 pm »
Ресонанс в управлението на МЕГ...
Протичат различни процеси сравнено с обикновен LC трептящ кръг, защото сърцевината влиза в зоната на насищане. Резултат...
   - Силно спада индуктивността и при насищане тя не може да ограничи тока;
   - Индукцията B(H) и енергията са почти постоянни ;
   - Честотата не се мени при промяна на капацитета;
   - Променя се само магнитното съпротивление u(H);
   - Токът в кръга е синусоидален само при излизане на сърцевината от насищане;
   - Напрежението е почти правилна синусоида със стъпенка при добавяне на енергия от ключа;
   - Външна енергия е необходима само за компенсиране на загубите в активните и реактивните елементи на веригата.
« Последна редакция: Декември 23, 2008, 11:01:29 am от altium »

vitan

  • Гост
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #118 -: Декември 24, 2008, 07:05:28 pm »
Не знам докъде сте стигнали с КПД-то, но има добре описани МЕГ-ове из чуждата литература, дадена като линк във форума. Включително и "dysplayed there by Elin Pelin and Valeri Ivanov and dated" 11.02.2007 ..... :) Абе тия няма ли кой да ги светне, че Елин Пелин не е писател или изобретател в случая, а град :) Все пак е описана добре и нашенската разработка.

Друг е въпросът с патента и.... колко ли струва за 1 брой и продава ли се иначе като готово изделие?!?

Другото, което не е описано е конвенционалната електроника+тънкажите, които всеки изобретател си запазва между редовете.

Неактивен getca

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 764
  • Пол: Мъж
  • https://t.me/BGfreeman
    • http://analogov.com
Re: Експерименти на Getca (работещи)
« Отговор #119 -: Декември 24, 2008, 07:39:38 pm »
Здрасти vitan...
Като има толкова информация що не събереш набързо един, та да не се мъчим напразно... ;D Ако разровиш темата ще видиш, че е коментирана цялата налична информация. Имаме публикации и в overunity.com, но юнаците там не са много в час какво правим. Ако имаш знания в областта на ел. техниката, електрониката и физиката се включвай... ;) Нещата са много интересни, известни и неизвестни. Даже и рима има... ;D

Весели празници на всички...