Автомобили, топлинни машини, алтернативни горива > Запалителни системи

Анализ на предварението на ДВГ с детонационни датчици

<< < (2/3) > >>

mzk:
@ceko26,

Откриването на алгоритъма за изчисление на предварението е доста сложен. Може да се извлече програмата от компютъра, след това да се видят картите вътре. Това е сложно, защото трябва да се знае на кой адрес каква карта отговаря. Аз лично опитах да разгледам вече свалени карти от различни компютри, но без особен успех. Единствено намерих карта, която намаляше предварението с 2.5 градуса при засечени детонации. От там нататък става "мътна и кървава" и според мен предварението може да се изчислява според следните параметри:

- температури (двг и входящ въздух);
- обороти;
- натоварване (функция между ъгъл на дроселовата клапа и обороти; директно измерен обем на входящия въздух или подобно).
- информация за детонации.
- запомнена карта с коефициенти по подразбиране - ако се счупи датчик или заради други причини.

Като оставим целия този проблем настрана, в посочените по-горе графики въобще не е ясно кривата на предварението на бензин при какво гориво е направена и коя година - за оловен/безоловен ли става дума, за какво октаново число.

Трябва да се има предвид, че бензинът в две съседни бензиностанции е различен - например като заредих в Лукойл колата вдигна работна температура с няколко градуса. Започна търсене на повредени перки, теч на антифриз и прочее. Когато поизхарчих това гориво и заредих на ОМВ температурата се стабилизира. Напълно съм сигурен, че точно горивото беше причина за това допълнително загряване.

За капак на всичко не се знае доколко компютъра действа "адаптивно" и по какъв начин - дали си запазва някакви коефициенти на основата на дълговременна работа (средни стойности) или работи директно изчислявайки моментни стойности и т.н.

Също така според мен не си прав за газаджиите - да, те имат интерес да пробутват устройства, но трябва да държат конкурентни цени. Да не говорим, че според мен има голяма доза некомпетентност и страх в прилагането на допълнителни устройства.

ceko26:
 Доколкото знам има заложена карта за работа на двигателя на ЕКУ-то , която служи за запалване на двигателя. След това компютъра започва да оптимизира работата  според състоянието на датчиците и двигателя и ги записва на втора карта която става основна. След махане на акумолатор ЕКУ-то минава на основната , затова някои коли особено WV им слагат реле което изключва захранването на компютъра заедно със двигателя за да нямат проблем с бензина след работа на газ.
 Как да разбера дали имам нужда от допълнителни градуси след като карам само на газ. Върви си прилично на газ на бензин ми почуква сега в жегата аванса. Може от стар бензин или ако е запомнила настроиките за газ с максимално предварение. Според графиките горе има нужда от едни 9 гр. точно в оборотите в които се кара градско. Май трябва да си купя стробосопска лампа и да експериментирам.

mzk:
ceko26,

getca и PyroVeso докладваха за значително подобрение на работата и движението на ДВГ след корекция на аванса. При PyroVeso се ползва аванс процесор, а при getca корекцията е в делкото. Можеш ли да напишеш модела и годината на колата си, евентуално код на мотора и също какво ти е запалването.

Не бързай да купуваш аванс процесор, имам нещо предвид.

mzk:
Вече имам монтиран аванс процесор, който работи с триизмерна таблица. Единствения му кусур е, че отмества градусите (времето и импулсите от тригерното колело на маховика) и ги подава на компютъра, като последния внася някакви коекции и предварението не е на 100% ясно. Най-добре би било да управлява директно комутатора, но пълно щастие няма. Аванс процесорът е STAG-TAP-01 и съм прикачил документацията му като pdf.

След разговор с getca се установи, че зададената таблица с предварения за газ е при празен ход. Неговото делко връща 12-15 градуса под товар, така че при изработването на триизмерна таблица ще трябва да се пресметнат различни коефициенти. Все още не съм синтезирал такава, но ще приложа анализ от моя ДВГ под товар. Отбелязвам, че предваренията са напълно еднакви и за бензин и за газ (компютърът не прави разлика  ???).



Следващите две изображения показват таблици с предварения за megasquirt, които изнамерих от някъде (не помня вече) и смятам да ги ползвам като отправни за синтезирането на триизмерна таблица за моя аванс процесор. Таблицата с по-големи стойности е на предварението, а с по-малките е на бензин.

Последната снимка е осцилограма на двата кабела към индукционния датчик спрямо маса. Необходимо е да се определят за правилната работа на аванс процесора.

ПС: в момента процесорът работи със статично предварение от 10 градуса. Не мога да кажа, че усещам някаква разлика във вървенето между бензин и газ. Моторът на газ работи малко по-твърдо, но не знам дали е от промяната на предварението. Следващите дни и седмици ще пиша повече по въпроса.

mzk:
Продължавам с тестовете.

В началото бях нагласил големи предварения (до над 10 градуса). Припомням, че това е коекция, а не абсолютна стойност. Ако бензиновото ЕКУ дава предварение 5 градуса, с корекцията стават 10. Това има и добри и лоши страни. Добри: при товар или други неясни обстоятелства бензиновото ЕКУ може да намали предварението. Лоши: не е ясно какво е точно предварението във всеки един момент. За максимална точност трябва да се следи докладвания от vag com аванс + текущия коефициент от аванс процесора.

Резултати:
- +10 - +20 градуса, на празен ход - няма проблем.
- +10 - +20, при потегляне - силни и неприятни шумове от мотора. Описвам ги като блъскане с дърво в метал. Не е като типична детонация (характерна с изострен звук, по-скоро като метал в метал). Шумовете строго следват оборотите. Според мен е прекаленно ранно палене, но по данни на getca може и да е изгасване на искрата и палене от компресията.
С тези настройки ДВГ работи по-твърдо отколкото на бензин.

- -1 до -6 градуса (т.е.  намаляне на предварението спрямо бензиновото) - характеризира се с много тиха (мазна) работа на мотора, досущ като бензин. Никакви колебания и заглъхване на мотора при потегляне. Усеща се осезаема загуба на мощност във високите обороти. Внимание: корекцията е до 3600-4000 оборота, след което е 0.

- до +8 градуса в зависимост от оборотите - усеща се леко твърда работа на ДВГ. Според атмосферните условия е осезаема или почти не се усеща (явно влагата във въздуха или температурата на входящия въздух).

Предстои да коригирам отново таблицата. Ще гледам да спазя условията, за които научих от следните сайтове:
http://tuning.mbs.id.au/Tuning/LPG_tuning.htm
http://www.acl.com.au/web/acl00056.nsf/a7d23b8ace0d7e31ca2560d3001fb663/359683e8a538a3e64a2566c0007bb33e?OpenDocument


--- Цитат ---LPG burns slower at low RPM or small throttle openings. It burns faster at high RPM and WOT.
--- Край на цитат ---
LPG гори по-бавно при ниски обороти и слабо натоварване. Гори по-бързо при високи обороти и голямо натоварване.

Изводи от втората статия:

--- Цитат ---- ДВГ с оптимално запалване за бензин, за П-Б ще има малко предварение в ниските и голямо предварение във високите обороти. Възможни са детонации във високите обороти.
- ДВГ с оптимално запалване за бензин, но с константно увеличено предварение (преместване на дистрибутора) ще дава прекалено голямо предварение във високите обороти.
- ДВГ с оптимално запалване за П-Б ще дава много голямо предварение за бензин в ниските обороти.

--- Край на цитат ---

Още нещо важно: Also if the compression ratio of an engine is raised for any reason the amount of ignition advance that is needed to achieve best performance usually decreases and failure to take account of this can lead to detonation occurring. - При повишаване на степента на сгъстяване, необходимото предварение се понижава.

Добавка: данни от Rossco (корекция до 8 градуса до 2000 оборота) и bobtail84 от http://www.v8forum.co.uk/forum/viewtopic.php?t=6313 (фигурата LPGVex.jpg е картата за газ, а SparkVex.jpg e картата за бензин). Разгледайте разликите в стойностите, къде предварението е по-голямо от това на бензин и къде е по-малко.

Навигация

[0] Списък на темите

[#] Следваща страница

[*] Предходна страница

Премини на пълна версия