Алтернативни енергоизточници > Електромагнитни и импулсни мотори И генератори
Bedini
EDM electronics:
az_skeleta, защо затаяваш истина?
Виждал си много пъти самозахранване, а криеш...
az_skeleta:
Писал съм по въпроса с самозахранването на Бединито. Няма се повтарям като развалена плоча.
Вчера наистина Жоро ми демонстрира нещо, но то не е на Бедини и стига се е правил на улав. Ако има нещо да си пише той а не да праща препратки към мене. Аз вече преди да напиша или кажа нещо искам да си го проверя сам, щото накрая се оказва че говоря глупости.
Bat_Vanko:
Всички знаят, че като се натовари трансформатор, напрежението на изхода намалява, но изходният ток се увеличава. Едновременно с това се увеличава консумацията от източника. Но ако този трансформатор е със слаба индуктивна връзка между двете намотки (това означава разкъсан магнитопровод и разстояние между двете намотки) то се получава следният парадокс: с намаляване на съпротивлението (опитите са правени с активно съпротивление) напрежението на изхода намалява, тока се покачва постоянно като максимума е при късо съединение. Но входната консумация се повишава до стигане на един максимум и след това започва да намалява и в зависимост от индуктивната връзка може дори да достигне стойности като на празен ход. Обяснението на това е следното: индукцията на изхода зависи от магнитният поток вътре в самата бобина. Когато през нея преминава ток (реакция на Ленц) се създава насрещен магнитен поток. Полученият като разлика от двата, магнитен поток вече създава индукцията в товарната бобина и тъй като той винаги е по-малък, се създава и по ниско индуцирано напрежение. Но защо пада и консумацията от източника - ами защото намалява и консумацията на изхода.
Сега Жоро ще каже "ама това е с магнити" - няма значение изходният ток и напрежение се определя от магнитният поток в сърцевината на товарната намотка. Този ефект може да се потвърди след измерване на максималните пикове на изходното напрежение след промяна на товара.
juliang:
--- Цитат на: Yoro в Юни 23, 2016, 09:14:58 pm ---...
И колеги стига с тия бързовари. Майтапчии.
--- Край на цитат ---
Надявам се си чувал за фирмата Fluke. Те се занимават с измервания на електричество доста преди ти и аз да се родим на тоя свят.
Та ето ти едно линкче да прочетеш неща, казани от хора кото се занимават с мерене на токове и напрежения от 70 години: http://en-us.fluke.com/training/training-library/measurements/electricity/what-is-true-rms.html
И ще си позволя да цитирам едни неща, дето ти ги обяснявам откакто си почнал тая тема:
--- Цитат ---Waveforms can be distorted by nonlinear loads such as variable speed drives or computers. An averaging meter attempting to measure distorted waves can be up to 40% low or 10% high in its calculations.
--- Край на цитат ---
В прав текст хората казват, че средностатистическия мултиметър (забележи, не китайските ментета, а уред "средна ръка", което за нас е върха на сладоледа) има грешка от 40% надолу до 10% нагоре при измерване на "сбъркани/криви" вълни. И тия числа не са изсмукани от пръстите - тези хора са достатъчно педантични за да измерят колко е голяма грешката, не просто да хвърлят числа напосоки.
Ето ти още една статия отново от там, който обяснява че меренето на "плаващо DC" (което според мен е точно твоя случай) е изключително трудно, и дори Флуке предлага само няколко модела, които могат да мерят аc+dc true-rms.
http://www.fluke.com/fluke/uses/comunidad/fluke-news-plus/articlecategories/electrical/true-rmsfacts
Ето ти още едно документче с което ще се запознаеш що е то true-rms измерване и какви са начините то да се извърши. Когато извършиш измерването по начините, описани в него, може и да говорим за цифри. В твоята постановка в момента можеш да замениш волтметрите и амперметрите с ... водомери или термометри и ще имаш горе-долу същата точност на измерването и достоверност на резултатите.
Два сравнително скъпи уреда - единия с true rms измерване, другия - не. Видно по лепенките - минали през калибриране и проверка за точност на измерванията. Измерва се изход от инвертер, дет не е съвсем синусоида (но доста по-близо отколкото това което ти мериш:
По мое мнение сигнала който излиза от инвертера е трионообразен, затуй "обикновения" мултимер мери с 10% надолу.
Измерване на правоъгълен сигнал (отново по-близо до синусоида от твоите сигнали) и грешката на неправилния уред:
тук пък сигнала е по-пълен от синусоида, затуй "простия" мултиметър греши с 10% нагоре.
С'я ти си представи к'во мери твоя мултиметър и колко точно е това измерване...
Та по въпроса за майтапчиите ... не знам кой се майтапи с другите ....
dmitarp:
juliang безсмислено е да ги учиш, много хора тук във форума не обръщат внимание на измерването и затова понякога стават за смях. За тях измерването е едва ли не второстепенно, даже излишно занятие , без да си дават сметка, че като нямаш обяснение или не можеш да анализираш един процес, то най важното нещо е да измериш параметрите на входа и на изхода, и то по метод който да минимизира грешката. Не знаеш какво става, но и не мериш както трябва и после правиш разни гръмки изводи, едва ли не науката започва от теб. Ще цитирам само Жоро, "колеги за това няма специалисти", да но специалисти по измерване има, редно е да си сътрудничиш с тях, за да направиш адекватни измервания, а не подигравателно да подхвърляш "И колеги стига с тия бързовари. Майтапчии". Ако не можеш една система математически да я анализираш, конструираш я и мериш, коректно, ако не можеш да мериш коректно, загубил си си времето., вманиачаваш се и говориш простотии.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия