Алтернативни енергоизточници > Магнитни мотори/генератори
НАПРАВИ СИ САМ - МАГНИТНА ТУРБИНА
epwpixieq-1:
--- Цитат на: juliang в Август 20, 2018, 03:31:29 pm ---И сега разглеждаме един пътнически самолет... Там електричеството се произвежда от генератор(и), който се намира в самия самолет.
И задавам аз въпроса: Дали авиокомпанията ще сложи един тежък и харчещ много енергия (в случая самолетно гориво) генератор, вместо да сложи такъв, който би спестил тегло и гориво и би позволил качването на дори само още един пътник, от който може да се съберат пари за пътуването му?
Или авиокомпаниите са тъпи и хвърлят парите си на вятъра?
Или в самолетите има някакви генератори работещи на някакъв друг принцип, различен от тези на "наземните" генератори?
А ако стане въпрос за военен самолет, където всеки килограм оборудване по-малко означава килограм въоръжение повече или метър писта по-малко или няколко км/ч по-висока скорост? Смяташ че там някой ще го интересува някаква си световна конспирация, и само и само да не откриват очите на простолюдието ще влачат антични генератори вместо да сложат върха на технологията?
--- Край на цитат ---
Това е грешно съждение.
Авиокомпаниите не са в бизнеса за разработване и производство на ел. генератори, та дори и в производство на летателни апарати.
Те са в бизнеса на преместване на тиквени глави ( ака, пътници ) от едно място до друго, и осъществяват този бизнес със предоставените им технологични решения ( летателни апарати ) независимо дали те са ефективни или не. Оставяме на страна тяхното неефективно използване на джаулите в керосина, но това е разбираемо понеже, отново, те не са в бизнеса на правене на самолетни двигатели.
За съжаление в инженерната индустрия на много малко места има осъзнаване за ефективност на изразходваната енергия. Като пример за това разхищение на енергия, си помислете от 1 лев/евро/долар даден за гориво ( газ, бензин или дизел ) колко от този лев отива за вашето предвижване на пътя и колко отива в атмосферата като топлина, не че като е толкова технологично сложно да се хване тази топлина и да се използва, но уви не е направено.
juliang:
--- Цитат на: epwpixieq-1 в Август 21, 2018, 09:18:22 pm ---
Това е грешно съждение.
Авиокомпаниите не са в бизнеса за разработване и производство на ел. генератори, та дори и в производство на летателни апарати.
Те са в бизнеса на преместване на тиквени глави ( ака, пътници ) от едно място до друго, и осъществяват този бизнес със предоставените им технологични решения ( летателни апарати ) независимо дали те са ефективни или не. Оставяме на страна тяхното неефективно използване на джаулите в керосина, но това е разбираемо понеже, отново, те не са в бизнеса на правене на самолетни двигатели.
За съжаление в инженерната индустрия на много малко места има осъзнаване за ефективност на изразходваната енергия. Като пример за това разхищение на енергия, си помислете от 1 лев/евро/долар даден за гориво ( газ, бензин или дизел ) колко от този лев отива за вашето предвижване на пътя и колко отива в атмосферата като топлина, не че като е толкова технологично сложно да се хване тази топлина и да се използва, но уви не е направено.
--- Край на цитат ---
Един самолет струва от няколко десетки до няколко стотици милиона ... долара, или евра ... все тая . Авиокомпанията изключително внимателно проучва пазара и избира самолета, който ще позволи да се превозят определеното количество пътници на възможно най-ниската цена. Във финансовия отдел на тази авиокомпания не работят бай Иван и Гошо, а хора които има много задълбочен поглед върхо всичко което е излезнало и дори все още не излезнало на пазара. Заложени са милиони, а понякога и милиарди (долари, евра - все тая). Така че не си мисли че авиокомпаниите са пълни с наивници, които не ги интересува колко ще струва един час във въздуха на един самолет. Ако някой може да предложи начин за икономия от 5% - бъди сигурен, че авиокомпаниите ще му платят теглото му в злато ако поиска такъв начин на разплащане.
За горивото което отива за нашето придвижване - за съжаление има физични процеси, които за да се "завъртят" изискват да се изхвърли известно количество енергия.
Има и още един много важен момент ... не е проблем да се напави ДВГ с КПД над 50%. Обаче ако някой предложи ДВГ, който да е изграден изцяло от керамика, който да изисква смазващи вещества които издържат на 800+ градуса и който да работи с гориво което не детонира при 1000 градуса - дали такъв автомобил би имал пазар? Един екземпляр от двигателя ще струва повече от цял автомобил висок клас, този автомобил няма да може да се зарежда на никоя позната ни бензиностанция, няма да може да се ползват масла и антифризи които сега са на разположение в сервизите ... кой ще си купи такова нещо?
Помисли - защо двигателя се охлажда? Защо изхвърляме толков топлина през радиаотрите? Ами ... щото иначе двигателя ще прегрее. Защото нямаме стомана и алуминиеви сплави, които да работят спокойно ако двигателя е нагрят до червено. Т.е. Имаме, но струват безумни пари. А ако двигателя е горещ до червено, впръскването на бензин в цилиндъра ще го запали моментално, още преди клапана да е затворил. С какво да работи тоя мотор? Вероятно може да се направи такова гориво, но ще струва стотици долари литъра.
Проблема не е че нямаме знанията и технологиите. Проблема е че сегашните са все още прекалено евтини за да бъдат отречени. Вероятно когато литър бензин стане 50 лева тогава ще има икономическа целесъобраност да се изобретят такива двигатели. Но при цена от 2 лева за литър няма изгода.
PyroVeso:
--- Цитат на: epwpixieq-1 в Август 21, 2018, 09:18:22 pm ---...колко от този лев отива за вашето предвижване на пътя и колко отива в атмосферата като топлина, не че като е толкова технологично сложно да се хване тази топлина и да се използва, но уви не е направено.
--- Край на цитат ---
Точно обратното - технологично невъзможно е това да се направи. Ако можехме просто така да си ловим топлина от околното пространтво и да я превръщаме в полезна работа, ехе-е... Човечеството откакто е взело да поназнайва нещо от термодинамиката се опитва да направи някакъв обратен термодинамичен "цикъл", чрез който едновременно да генерира и студ, и работа. Обаче... не става. Обратното - всичката полезна работа, която вършим - механична, химична, електрическа в края на краищата се превръща в отпадъчна топлина и се разсейва като такава... Проблемът се състои в това, че освен енталпията (топлинния ефект) в термодинамичните уравнения присъства още един... крайно неприятен член, и това е ентропията. Която пък е мерило за безпорядъка в системата.
Енергията на Гиббс (G), която е мерило за това, дали даден процес може да протича спонтанно или не, е в следната зависимост с топлинния ефект (енталпията) H и ентропията S:
dG = dH - TdS (T е температурата в келвини)
За да протича спонтанно процесът, dG трябва да е по-малко от 0, т.е. или намаляваме енталпията, или увелиаваме ентропията (а може и двете).
Казано с други думи - за да оползотворим отпадъчната топлина, и то с доста скромно КПД, ни трябва да имаме под ръка някакво мно-о-ого студено тяло. Което на практика няма откъде да вземем... Иначе ще си направим с негова помощ и Стърлинг, и всичко... С хладилен агрегат също не става, понеже той, за да генерира необходимия ни студ, ще изхарчи още повече енергия и ще създаде още повече отпадъчна топлина, отколкото е тази, която бихме могли да оползотворим с негова помощ.
Много е "гадно" всичко! Я гледайте каква жега е наоколо. Ако можехме просто ей-така да си я хванем и оползотворим за някакви наши си цели... Ми то това си е направо СЕ! Тогава, алчни за СЕ, сигурно щяхме да предизвикаме нов ледников период, вместо глобално затопляне :)
MTM:
Самолетите хвърчат около 10 000 метра. На тази височина студ има, колкото си искате. Но на този етап, никой не иска (петролите магнати) да правят икономии. Те фирмите за производство на самолети са техни.
juliang:
--- Цитат на: MTM в Август 21, 2018, 10:36:10 pm ---Самолетите хвърчат около 10 000 метра. На тази височина студ има, колкото си искате. Но на този етап, никой не иска (петролите магнати) да правят икономий. Те фирмите за пройзводство на самолети са техни.
--- Край на цитат ---
ОК, представи си да качиш 100 кила Пелтие в самолета. Колко енергия ще вземеш от него? 10 киловата? Нямада са толкова, но да предположим...
Един килограм керосин носи в себе си почти 50 мегаджаула енергия, или 14 киловатчаса. Тоест ще влачиш 100 кила пелтие или ще валчиш 10 кила гориво в продължение на 10 часа? Да не говрим че горивото се изгаря, т.е. не се налага да го караш всичкото чак до края на полета.
Имай предвид и че 100 кила Пелтие ще заеме много повече място от 10 кила гориво, съответно ще загубиш мястото за един пътник, от който можеш да вземеш няколкостотин евра ако го превозиш...
И още - няма нищо по-елементарно като физика и химия от това да изгориш литър гориво. За разлика от сложния и капризен Пелтие елемент. Тоест с горивото получаваш и сигурност.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия