Алтернативни енергоизточници > Механични, гравитационни и хидродинамични устройства
Как работи RAM pump?
Иван Димов:
Майсторе, това забързване-забавяне е изключително важно. Така енергията прилива от едни частици към други и в резултат общата енергия нараства. Подобно е положението и с помпата, за която споменах.
Става дума за тази помпа - Ram pump. Прилагам файл с принцип на действието. И тук е същото - имаме забавяне на общия поток и в резултат част от него "се забързва" и изпомпва нависоко. Принципът е обмен на енергия между предварително ускорени частици. В резултат - едните се забавят, а другите се забързват като общата енергия при това нараства. При Рамос също има обмен на енергия между двата маховика с това забързване-забавяне.
Ето как работи Ram помпата:
http://www.youtube.com/watch?v=qWqDurunnK8
juliang:
Ще ме разбиете направо с тия идеи... :)
Оки, помпата изглежда направо кат перпетуум мобиле - вдига водата от нищото. Ма никой не си прави сметката, че ако сложи една турбинка на тръбата дето води надолу и я остави да си тече спокойно без клапа накрая, ще добие енергия която ще му стигне да качи значително повече вода от реката до горното ниво.
В тоя случай на картинката изливате 1 кубик вода от реката долу, за да качите 20 литра от реката нагоре (съвсем образно)... Образуват си най-елементарен хидравличен уред хората...
Да, предполагам че това устройство е просто за изпълнение, но като КПД ще е плачевно.
Същата работа ще излезе и с маховиците ... вместо а се чудите как да ги вържете с лост вземете както предложи някой по-горе - сложете един ластик или пружина и ще получите неравномерното движение на задвижвания маховик. Особено ако го вържете ексцентрично към оста му.
Ей ви по-традиционен начин да качите водата на по-високо ниво:
обаче ... понеже няма разни завъртени и неразбираеми от пръв поглед неща - не е интересно. Но предполагам ще върши повече работа.
juliang:
А за това:
ми трябваше малко време да се сетя къде е "ключа от бараката". Ма просто съм позабравил физиката.
Имате 2 гюлета по 1 кило в колата. Някой кара колата със 10 км/ч, вие се забавлявате с гюлетата на задната седалка. Решавате да ги задвижите - едното напред, другото назад. С 10 км/ч (спрямо вас, т.е. спрямо колата). Спрямо колата едното ще се движи с +10 км/ч, а другото с -10 км/ч. Спрямо пътя едното ще се движи с 0 км/ч(ще е спряло), а другото ще се движи с 20 км/ч.
И това е точно показаното на картинката, нали?
И с'я задавам аз въпроса: "Ами тая енергия, дето ми трябваше да задвижа гюлетата докат се возих в колата - тя къде отиде?"
И малко задачка за упражнения, кат казах "кола". Да видим какво е вашето мнение:
В кой случай пораженията по автомобил ще са по-големи:
Вариант А: кола се блъска в неподвижна преграда с безкрайна маса (или безкрайно здраво закрепена за земята) със 100 км/ч
Вариант Б: кола се движи със 100 км/ч и се блъска челно в друга кола, която движи срещу нея също със 100 км/ч и е същата по маса?
Иван Димов:
Е-е-е! Най-после съм напълно сигурен, че поне един ме разбра правилно, а именно juliang. Напълно точно - едното гюлле е със скорост нула, а другото е с двойна скорост и така енергията се удвоява. В задачата се пита може ли това да стане без ние да влагаме енергия за да ги хвърляме, едното напред, а другото назад. И отговорът е - може! Точно това става в споменатата помпа. Нека го онагледя така - в тръбата, вместо вода, се търкалят две гюллета. Затваря се клапанът и двете гюллета се сблъскват в него като при този сблъсък едното гюлле се ускорява, а другото се забавя (може и да не стане със скорост нула). В резултат на този обмен на енергия, общата енергия на двете гюллета нараства като най-много да се удвои (при скорост нула на едното гюлле). И най-важното - това е постигнато без ние да влагаме енергия за ускоряване на едното и забавяне на другото гюлле. Тази работа е свършена от здравината на тръбите и клапана. Нашата работа е минимална - само да затворим клапана. Сега разшири съзнанието си и мисли не за две гюллета, а за 200 пинг-понки, които "текат" в тръбата. Пак се затваря клапанът и 100 пинг-понки се забавят до скорост нула, а останалите 100 се ускоряват до двойна скорост. При това енергията се удвоява. Ние харчим енергия само да затворим клапана, която е нищожна. Ясно е, че ускорението на едните частици става за сметка на забавянето на други. Повишеното налягане при затваряне на клапана идва от инерцията на предварително ускорения поток. Ако предварително ускореният поток (нека пуснем в тръбата само 1 метър воден стълб) има енергия единица и след затваряне на клапана половината от него спира, а другата половина се задвижва с двойна скорост, то при това енергията на потока вече ще е двойна. Значи ние влагаме енергия единица в началото, а после получаваме двойна енергия без "разхода" ни за затваряне на клапана.
В тази помпа съдът с въздух служи за "омекотяване" на хидравличния удар при затварянето на клапана.
При Рамос става същото. Натрупване на движение в първия маховик от двигател, следва забавяне на маховика докато вторият маховик се ускорява - при него се черпи енергия. После пък се ускорява пак първия маховик като на него му помага двигател. И така имаме първоначално натрупване на енергия, после обмен на енергия (единият забавя, другият забързва), консумация на енергията в повече и отново натрупване на първоначална енергия, обмен, консумация ... натрупване - обмен - консумация, натрупване, обмен, консумация. Това е формулата.
Медитирайте по това!
А за двете коли - поражението ще е едно и също. Само че вторият опит ще ни излезе двойно по-скъпо.
juliang:
--- Цитат на: Иван Димов в Юли 14, 2014, 08:40:05 pm --- Е-е-е! Най-после съм напълно сигурен, че поне един ме разбра правилно, а именно juliang. Напълно точно - едното гюлле е със скорост нула, а другото е с двойна скорост и така енергията се удвоява. ...
--- Край на цитат ---
Ама ти май не ме разбра...
Ако си в колата което и да е от двете гюлета да те удари - ще направи еднакви поражения. Защото ОТНОСИТЕЛНАТА енергия на гюлетата спрямо возещите се в колата е еднаква. Поради еднаквата скорост на гюлетата спрямо колата.
Но спрямо външния наблюдател едното гюле само ще му падне на пръста и ще му направи синка, а другото ще го събори на земята ако го светне в гърдите.
Има т.нар. (от мен) "закон за световния мързел" (забравих му научното название) който постулира че докато на едно тяло не му се приложи външна енергия то или ще си стои на място или ще се движи праволинейно и равномерно до безкрай. А в постановката по магически начин БЕЗ ПРИЛАГАНЕ НА ВЪНШНА ЕНЕРГИЯ се постулира, че едното тяло от групата ще вземе да спре, а другото ще вземе да се ускори. И никой не казва под въздействието на какви сили това ще стане.
Ако разглеждаме групата от двете движещи се тела като затворена система - те ще си летят така едно до друго forever, завинаги, ако някой не се "бръкне" за малко енергия която да промени това. И точно тази енергия бърка сметката. За да промените конфигурацията на двете тела едно спрямо друго трябва да вложите енергия. И тази енергия ще се "налее" в ускоряващото се тяло заедно с тази, която ще вземете от спирането му. Пак - ускоряващото се тяло ще "вземе" енергията на забавящото се плюс енергията, вложена за да се "разтури" конфигурацията от двете движещи се тела. И ако при движението на двете тела заедно те са имал енергия 1 + 1 единици, след въздействието ускореното тяло ще има 1 единица дет си я е имало, 1 единица от спирането на спряното тяло, 1 единица от това че сме спрели тялото и 1 единица от това че сме ускорили движещото се. Точно 4 единици енергия, за да задвижим тялото 2 пъти по-бързо. Т'ва дет излиза и от формулата.
--- Цитат на: Иван Димов в Юли 14, 2014, 08:40:05 pm ---... И най-важното - това е постигнато без ние да влагаме енергия за ускоряване на едното и забавяне на другото гюлле. ...
--- Край на цитат ---
- ще изглежда така, ако си извън колата. Ма я да те кача вътре в колата да размяташ гюлетата цял ден и пак ще те питам :)
--- Цитат на: Иван Димов в Юли 14, 2014, 08:40:05 pm --- ... Ние харчим енергия само да затворим клапана, която е нищожна...
--- Край на цитат ---
- и пропускаме да приберем огромно количество енергия, която изтича през клапана в ниската част. Ако я приберем по по-цивилизован начин - ще можем да вдигнем много повече вода нагоре.
--- Цитат на: Иван Димов в Юли 14, 2014, 08:40:05 pm ---...Сега разшири съзнанието си и мисли не за две гюллета, а за 200 пинг-понки, които "текат" в тръбата. Пак се затваря клапанът и 100 пинг-понки се забавят до скорост нула, а останалите 100 се ускоряват до двойна скорост. ...
--- Край на цитат ---
Не ... и 200-те почват постепенно да спират. Като под "постепенно" вероятно говорим за микросекунди, наносекунди и т.н. Ако флуида не се свива - усилието се поема от тръбата. Кат и тя не поддава - клапана нагоре се отваря и част от водата излиза нагоре под високо налягане. Но това налягане е от инерцията на движещата се във тръбата вода. И след кат 10-20 литра вода се качат и клапата нагоре се затвори. цялата вода в тръбата вече ще е спряла и ще й трябва енергия за да се задвижи. Точно тая енергия, дето можехме да си я приберем с турбинка в долната част на тръбата без да я спираме.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия