Алтернативни енергоизточници > Механични, гравитационни и хидродинамични устройства
Центробежни и силови установки
hyparh:
Атос, отговорите на въпросите ти се съдържат в първия пост от темата. За съдове Краси използва маркери, малки пластмасови бутилки и PVC тръби в установки с различни размери.
Погледни сглобката от мотоциклетно колело и тавичка от грамофон, и мислено я изпълни със съдове (примерно затворени тръби) по периферията, така че да свързват двете плоскости.
Конфигурацията е точно тази, която показва Юлиян с центрофугата. Само че в случая тягата ще е насочена надолу, при което никой няма да забележи нищо, а и натискът от тези малки съдове няма да е кой знае какъв, че да предизвика някакво затормозяване на мотора. Друго условие е съдовете да са изпълнени с течност до достатъчно ниво, което да благоприятства образуването на вихър. Такъв трябва да се формира във всеки съд, иначе тяга няма да се получи, а това става автоматично след развъртането (пак - при определено ниво на водата).
Изготвял съм набързо скалъпен прототип от малки спринцовки и гарантирам, че в тях се образуват вихри (успях да заснема един), като се получиха леки флуктуации в теглото, но установката бързо се разпадна от центробежните сили и нямах възмижност за по-прецизни опити, които да докажат възникване на тяга (споменатите флуктуации може да са възникнали заради вибрации от мотора). Също така спринцовките бяха от най-малките, съответно ефектът няма да е голям, трябват по-големи съдове и качествено изпълнение, което да гарантира устойчивост.
juliang:
Хипарх, къде намеси вихрите ... :)
Човека се надява, че като развърти шишетата налягането на дъната им ще се увеличи, оттам те един вид ще станат по-тежки и ще почнат да натискат надолу цялата установка. Но както твърдиш че си правил снимки, можеш да му покажеш една където ясно трябва да се вижда, че течността се е събрала на външната стена на шишето, изобщо не е на дъното...
Така се получава, че налягането на дъното намалява с увеличаването на центробежната сила, щото все по-малко течност натиска на дъното, и все повече - на стената. В резултат натиска на дъното остава еднакъв. Увеличава се само натиска настрани, т.е. натиска от центробежната сила. Което и трябва да очаква човек който е учил поне малко физика.
И ако не намесваме вихрите... защо трябва изобщо да са шишета и течност? Да слага няколко плътни цилиндрични метални детайла и да ги върти... само че знае че по този начин нищо няма да получи... За съжаление му липсва въображение да си представи какво се случва в бутилките по време на въртенето, а няма достатъчно добра техника да заснеме какво се случва, и почва да си фантазира. Примерно си фантазира че нивото на течността остава перпендикулярно на дъното, не зависимо с каква скорост се върти бутилката... Ако имаше добра камера и можеше да заснеме бутилката във време на движение, щеше да види как течността се е събрала почти изцяло по стената навън, и реално върху дъното почти нищо не натиска... Ама ... нито въображение, нито техника има човека...
P.S.
https://youtu.be/n9qAAn2R1dE
https://youtu.be/J8Sb7b0u5zU
https://youtu.be/Zip9ft1PgV0
Така ... като тема за размисъл само... "какво се случва в тия ш*бани шишета?" :)
hyparh:
Вихрите са изключително важни. Без тях няма прогрес :D... поне в конкретния случай.
Нямам представа до къде е стигнал авторът в разработките си (и разбиранията си за принципът им на действие), ще се радвам да сподели.
Да, течността се държи точно по демонстрирания начин - забелязва се наклон и натискът е съсредоточен по външната стена на съдовете. Разбира се, при цилиндър пълен 2/3 с вода (както е в нашия случай) не може цялата течност да се пренесе към външната страна, просто се забелязва наклон равнището на водата И вихър :), насочен с острата си част към дъното на съда (това дъно, което е към центробежния край).
Не успях да открия снимката, която поствах преди доста време в нашия форум, довечера като се прибера, може да я кача тук. Не е за чудо и приказ, но пак добре се забелязва заснето на висока скорост на затвора.
Предполагам, че центрофугите, които посочи, залагат точно на този принцип - самозавихряне на течността, когато съдовете са наклонени под около 45гр. спрямо оста на въртене. Сега, ако някой евентуално забележи някаква тяга, силно предчуствам, че ще я вземе за "досаден страничен ефект" и по-скоро ще се бори за нейното отстраняване/контриране.
juliang:
--- Цитат на: hyparh в Февруари 16, 2018, 01:33:28 pm ---Предполагам, че центрофугите, които посочи, залагат точно на този принцип - самозавихряне на течността, когато съдовете са наклонени под около 45гр. спрямо оста на въртене.
--- Край на цитат ---
Тези центрофуги се ползват за разделяне на материалите в пробата. Завихряне там би свело ефективността им до нула. Напротив - тези уреди се балансират изключително прецизно, има изисквания и специални везни с които се гарантира че всички проби ще са абсолютно еднакви по тегло и няма да предизвикат никакви вибрации при въртенето си. Това ще гарантира бързото и точно сепариране на различните течности в епруветката, което е и целта на занятието...
Понякога в пробите се добавят специални течности с точно определена плътност, които при центрофугирането се позиционират между отделните компоненти и служат за разделител при последващото им отделяне.
Иван Димов:
Предлагам на juliang да вземе една такава центрофуга и да я сложи на кантара. Тогава ще се види дали тя ще стане по-тежка при развъртането. Аз също като hyparh мисля, че се пораждат вихри в епруветките. Нещо подобно се получава и при жироскопите. В темата ми за жироскоп-спирачката обсъждахме една играчка, в която се развърта жироскоп само чрез клатене с ръка. Физиката на нещата тук е същата - въртене около една централна ос поражда въртене на течности около други оси (тези на епруветките).
Дори и да не стане по този начин, тази постановка може да се модернизира и като заприлича на Сегнер-турбина и донякъде на машини на Клем и Шаубергер, ще хфръкне като Вимана.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия