Поредният Магнитен генератор

[Bat_Vanko]

Ето как Ленц реакцията би могло да бъде неутрализирана за сметка на околната топлина, след магнитокалоричен ефект:

Entalpii, почна твърде много да лъжеш колегите, ако това не е опит за дискредитиране на СЕ какво е...
Хубаво си ги наредил тези хистерезисни криви, ама поне да им разбираше какво означават. Площта затворена вътре в хистерезисната крива ВИНАГИ  е равна на енергията необходима за пренамагнитване на домейните. Колкото е по широка диаграмата толкова повече този материал се доближава до постоянните магнити и съответно толкова повече енергия е необходима за пренамагнитване. За да се достигне това ниво на намагнитване е необходимо да се подаде външно пренамагнитващо поле от 2 до 3 пъти по силно от вътрешното. В противен случай би се получило прогресивно намаляващо поле на феромагнетика (на този принцип работят ДЕМАГНЕТИЗАТОРИТЕ). Като се добавят неизбежните загуби породени от невъзможността енергията за получаването на външното поле да се върне на 100%, излиза че за процеса се влага почти 2 пъти повече енергия от колкото може да се получи. Това напълно обяснява факта, ЗАЩО тези магнитни хладилници не са намерили масово проложение - тяхната ефективност е по ниска от масово използваните компресорни.

[Bat_Vanko]

Имаш магнитна термопомпа! Тя може да бъде и с 1000% ефективност, както казва Тиртха!
Бачо ти Ленц запряга доменчетата и пичелиш СЕ! Доменчетата са се нахранили с 1000дата процента!

С незнанието ти и писането на глупости дискредитираш идеята за СЕ и отказваш колегите от нейното търсене!
Хубаво е да имаш поне един реален експеримент за да не говориш като канцеларски плъх. Реакцията на Ленц е съпротивителна и винаги имаш загуба на енергия. От една страна като топлинни загуби за пренамагнитването на домеЙните и от друга за извършване на полезна работа. А колкото по широка е хистерезната крива толкова по големи са загубите и загряването. Можеш да питаш някой който е работил с магнитопроводи да ти обясни защо най добрите и най малко загряващи са тези с тясна хистерезисна крива.
Не мога да разбера за какво подвеждаш колегите като Vector например с хвърлянето на такива цифри без доказателства??? Каква всъщност ти е целта???

[dymelsoft]

Bat_Vanko, Entalpii няма цел. Неговата персона е идеалното доказателство на това : https://nauka.offnews.bg/news/Skeptik_3/Efektat-na-Daning-Kriuger-ili-kak-glupavite-sa-tvarde-glupavi-za-da-r_42.html

[Vetap]

Entalpii, какъв вятър те вее пак!?

[Vetap]

Преди темата да е отишла във фантасмагоричен уклон да се опитаме все пак да поразсъждаваме, използвайки това което може да се види от филмчетата. Определено най - интересното от тях е когато Андрей разглобява 1 кW генератор и го показва отвътре. Не се виждат каквито и да било датчици с които да се получава някаква информация за Е.Д.Н. Значи компенсацията на реакцията на Ленц, без което не би се получила прибавка се осъществява чрез замерване на тока или противо ЕДН косвено. Може би за това са му тези допълнителни намотки, намотани бифилярно. Освен това никъде не е казано, че генераторната намотка и нека да я наречем "компенсационната" са с еднакъв брой навивки. Освен това "бифилярно" може и да не означава това, което класическата бифилярна намотка представлява. Съгласете се, че ако използваме бифилярна бобина, няма да получим напрежение на края на намотката...
В същото филмче прави впечатление стартирането и спирането на генератора - той завърта оста му за да го пусне, а после го спира с ръка. Малко странно , нали! Всв пак се твърди, че генераторът дава 1кW на изхода. Това може да стане ако генераторът има много мека, вентилаторна характеристика. Може би за това при 10 кW генератор вече използва не бобини за развъртане  а мотор, задвижван с инвертор. Другото интересно е, че в спецификацията се дава доста високо напрежение - 900V. За непосредственото захранване на инвертора са достатъчни около 380 - 400V DC

[Bat_Vanko]

"Един невеж ум не е абсолютно празен съд, а е пълнен с каша от неподходяща или подвеждаща житейска опитност, теории, факти, интуиции, стратегии, алгоритми, евристики, метафори и предчувствия, но за съжаление, на него му изглеждат полезни и точни знания." - казва Дънинг.

Entalpii наистина в главата ти е пълна каша и трябва да се чувстваш горд че твоят феномен е изучен и описан от психологията:

Ленц спира доменчетата, а не макромагнитите, които при нас движат м.термопомпа.

Еми те са едно и също бре  Всеки микромагнит е и домейн и всеки домейн е микромагнит. Един постоянен магнит е съставен от множество домейни с еднакво направление на създаваното от тях магнитно поле - от там и неговото сумиране в общо. А един феромагнетик е съставен от множество микромагнити, но с разнопосочно ориентирани магнитни полета и от там нулево (или минимално) сумарно магнитно поле.

Ленц може да бъде задоволен и с друго нагряване и охлаждане, без магнитите, но неефективно.

Загряват вихровите токове (токове на Фуко) чрез създаване на кръгови токови контури. А тези токови контури създават свое магнитно поле което се противопоставя на създаващото го и вече това е реакцията на Ленц. Но Ленца няма нищо общо с нагряването и охлаждането.

Именно при най-тънка хистерезисна фигура материалът е най-близко до Кюри точката, а магнитната термопомпа е най-ефективна - стига, че и надминава 1000%(не значи, че кпд ще е над 100%).

Точката на Кюри НЯМА НИЩО ОБЩО с широчината на хистерезисната крива. Магнитно меките феромагнетици са с най тънката хистерезисна крива а имат най високата точка на Кюри (по тази причина се използват за изработката на трансформатори). Един пример: феромагнетик "Metglas Finemet" е материала с най малките загуби и най тънката хистерезисна крива но има точка на Кюри 660 ^оС. Неодимовите постоянни магнити, които имат същият химичен състав като Metglas, имат най широката хистерезисна крива от всички познати материали, но точката на Кюри е 310 ^оС.

[krasias]

Значи компенсацията на реакцията на Ленц, без което не би се получила прибавка се осъществява чрез замерване на тока или противо ЕДН косвено.

     Vetap, какво според теб означава компенсация на реакцията на Ленц, реакцията на Ленц е междинно звено между тока и механичната енергия. Бих казал специфично прихващане на магнитните полета на ротора и статора с цел трансформиране на механичната енергия в електрическа, оттук следва че ако генератора на Андрей не използва реакцията на Ленц то значи че този генератор не трансформира механична енергия в електрическа. Логично би следвало този генератор да трасформира някаква друга енергия или да е измама.

[Михаил Кузмов]

Неграмотнико, domain как се чете?

[Vetap]

Реакцията на Ленц на всяко електромагнитно устройство трябва да се разбира като третият закон на Нютон, например за механичнитв системи. Магнитното поле на тока, предизвикващ въртене например в един постоянно - токов двигател поражда противо ЕДН, знакът на което е обратен на пораждащето го напрежение (напреженирто на захранване). Магнитното поле на роторните магнити на генератора на Слободян поражда ЕДН в намотките (това е полезната съставка), но вследствие на т.н. реакция на котвата се поражда и противо ЕДН, което е насочено в противоположна посока и магнитното поле , създавано от него се стреми да спре движението на ротора. Противо ЕДН е пропорционално на скоростта на ротора. В постоянно - токовите двигатели има един коефициент Ке, който зависи от конструкцията на двигателя 
 Uпедн =-КеV, където Uпедн е пртиво ЕДН, V - ъглова скорост на въртене на ротора.
Аз предполагам, че Андрей използва едната намотка, която е намотана в обратна посока на генераторната за да компенсира  това противо ЕДН.   

[krasias]

Магнитното поле на роторните магнити на генератора на Слободян поражда ЕДН в намотките (това е полезната съставка) 

   Vetap, ето къде ти е грешката която те води до заблуждение, ти не разбираш правилно динамиката на Реакцията на Ленц, тя няма полезна и безполезна съставка. Така наречения "спирачен ефект" е твърде повърхностно разбиране на реакцията, без спирачния ефект ти нямаш прехвърляне, трансформиране на енергия. Това всъщност не е спирачен ефект а прехвърляне на енергия.

[Аtos]

Така наречения "спирачен ефект" е твърде повърхностно разбиране на реакцията, без спирачния ефект ти нямаш прехвърляне, трансформиране на енергия. Това всъщност не е спирачен ефект а прехвърляне на енергия.

Точно така е!
Именно Ленц-ефектът е този, който е като лост, прехвърлящ механичната енергия в еклетродвижеща при генераторите и обратното при ел.двигателите!
При тях ако целиш да премахнеш ленц-ефекта е все едно да очакваш оплождане от скопен нерез
Да го кажа по-разбираемо - да се опиташ да премахнеш съпротивлението на греблата от водата (да не те тормози с "излишен" разход на енергия) и да се чудиш защо лодката не иска да се движи.

[Bat_Vanko]

"Един невеж ум не е абсолютно празен съд, а е пълнен с каша от неподходяща или подвеждаща житейска опитност, теории, факти, интуиции, стратегии, алгоритми, евристики, метафори и предчувствия, но за съжаление, на него му изглеждат полезни и точни знания." - казва Дънинг.

Entalpii кашата продължава да се сгъстява:
За чуждиците които нямат аналог в българският език се приема тяхното английско (или друго) произношение. В случая magnetic domain ( https://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_domain ) се произнася точно като "домейн" и означава "регион с еднаква магнитна ориентация". Така е приело гражданственост и така се изписва в научната литература, а не онези два реда в уикито, което някой програмист е изписал за да не бъде празна темата.

Ако цапнеш буца лед и върнеш и после изведеш "магнитопровода" от феромагнитно състояние, ЕДН в проводника ще реагира с раздвижените домени.

Не съществува материал, който може да бъде изведен от феромагнитно състояние при охлаждане. Напротив, престават да бъдат феромагнетици при ЗАГРЯВАНЕ над точката на Кюри. При преминаване през тази точка в посока охлаждане, домейните замръзват ориентирани според приложеното външно магнитно поле. Не съществува РАЗДВИЖВАНЕ на домейните.

Когато магнитопроводът си е непрекъснато във феромагнитно състояние, Ленц може да се прояви между намотката и подвижни макромагнити.

Няма подвижни микро- или макро- магнити, за да станат те такива, трябва някой да вложи енергия за да ги раздвижи.
И сега да сгъстим още малко кашата в главата ти:

Ако материята е подходяща, достатъчни са магнитострикциите за възбуждане на Ленц реакции.

Ти имаш ли престава каква трябва да бъде материята за да бъде подходяща за "магнитострикции" и какво общо имат те с Ленц реакция. Някакъв вид тъмна материя ще свърши ли работа. Защо си мислиш че като си научил нов термин вече го разбираш и можеш да го използваш.

Именно тези магнитострикции отново извършват работа с ефективност, като на изобарен процес, която може да е над Карно. Затваряйки системата с магнитната термопомпа(която е по Карно), имаме СЕ.
Приложихме Карно в твърдо тяло - за магнитни домени.

браво приложихме Карно за магнитните домейни. Два различни процеса в природата, но това не пречи да бъдат в обща каша в главата ти. Но всичко е доказано...

[dmitarp]

 Bat_Vanko Entalpii се опитва да обясни термомагнитния генератор, но понежа кашата му е пълна в главата, трудно намира подходящи словоред и изразни средтства.

[Bat_Vanko]

dmitarp, аз що ли съм останал с убеждението, че хората обясняват неща които разбират, а не обратното.

[Аtos]

Bat_Vanko, направо ти се чудя на упоритостта да анализираш и обясняваш твърденията на Енталпий...
Ама...като се замисля...и при мен е същото в някои други теми...

Нищо, давай, пък поне да "хване дикиш"