Mazeto.NET - форум за свободна енергия
Алтернативни енергоизточници => Nikola Tesla => Темата е започната от: Vector в Април 24, 2019, 08:58:42 am
-
https://nauka.offnews.bg/news/Novini_1/Termodinamichna-magiia-pozvoliava-ohlazhdane-bez-konsumatciia-na-energ_126946.html?fbclid=IwAR36Wuh2nFshA4DXsm0olHpIWNo3quckcNO7b27Yz5X3K0o8RFN5T2-2dAg
Помислете, доколко това е подобно на Криогенния крадец на джаули, на Тесла!
Там обаче Тесла охлажда бобината(-ите), а тук греят полюса на батерията("земята").
-
Да си припомним Криогенния джаул-крадец на Тесла:
https://teslauniverse.com/nikola-tesla/patents/us-patent-685012-means-increasing-intensity-electrical-oscillations
-
Дааа не видях, че става дума за една и съща публикация защото като видя криогеника или детандери и давам ляв мигач и пълна газ
Както и да е интересен експеримент е въпреки, че въобще не е това което се твърди.
Въобще не е магия, фокус е. Твърдят, че постигали охлаждане до температура под околната без външна енергия което въобще не е така. Къде е хватката?
Щеше да бъде магия ако охлаждаха от температура равна на околната до по ниска. А в случая ефекта се получава ако се започне от температура 100 гр. Значи приблизително 80 гр над околната. Значи външен източник на енергия е нагрял обекта тоест обекта е акумулирал външна енергия. После посредством пелтиетата превръщат тази енергия в електрическа и я акумулират като такава. Когато температурата на обекта се изравни с околната започва охлаждането му с пимощта на осигурената от самия него външна е нергия. Интересен фокус, но нищо повече. По аналогия с прането на пари бих го нарекъл "пране на енергия" Ето нагрях обекта с енергия и тя се оревърна в топлина, тоолината е вътрешна следователно не ползвам външна енергия. Да ама не. Единственото показателно в случая е, че сериозни учени се занимават с това с което и ние тук в този форум и при това очевидно има какво да научат тук.
-
Да , процесът започва от някаква първоначална температурна разлика. То в статията се твърди че 2 принцип на термодинамиката не се нарушава, нарушават го само зелените растения :) но тази хитрина се използва от хладилници с външно горене, демек за да замразиш нещо го подгряваш първоначално ;)
-
Рециклиране на топлина. Идеалното рециклиране на топлина дава възможност и за 100% утилизация на отпадъците.
Патентът на Тесла осигурява използване на дълбочинна топлина.
-
Патента на Тесла няма абсолютно нищо общо със горната статия. Посочването му тук е абсолютно неадекватно
-
Entalpii мисли също така!
-
Аз, не!
-
"
Патента на Тесла няма абсолютно нищо общо със горната статия. Посочването му тук е абсолютно неадекватно "
Ел.резонанс!
-
Да си припомним Криогенния джаул-крадец на Тесла:
https://teslauniverse.com/nikola-tesla/patents/us-patent-685012-means-increasing-intensity-electrical-oscillations
Това от цитата не е въобще някакъв крадец ни нищо подобно. Дори и патент не е. Тесла е използвал в много случай този формат на документиране да го нарека. Причината мисля е всеизвестна, това че официално властващите в науката по онова време са били неприязнено настроени поради отказа му да се съобразява със доктрината на корпускулярния модел. Множество негови научни изследвания са били поради тази причина публикувани под формата на патенти. Във случая явно става дума за публикация касаеща свръхпроводимостта няколко години преди да бъде открита. Дори бих казал високотемпературната проводимост, няколко десетки години преди да бъде открита.
Но ТОВА НЯМА НИЩО ОБЩО СЪС СТАТИЯТА ОТ ПЪРВИЯ ПОСТ и може единствено да се показва като мерило за интелектуален капацитет за някои пишещи.
-
"Криогенният патент" на Тесла е типичен пример за усвояване на топлина с ел.резонанс. Виждаме го във въпросната статия, повече от век по-късно. Не е свръхпроводимост, естествено. И няма нужда от такава.
-
Енталпий Енталпий голо вода си и кал по гърбо. Престани да прецакваш и малкото имидж дето е останал на вектор с налудничавите си изказвания. Във патента става дума за повишаване на качеството на бобина чрез охлаждането и а не за идкотичните ти идеи.
-
"Криогенният патент" на Тесла е типичен пример за усвояване на топлина с ел.резонанс. Виждаме го във въпросната статия, повече от век по-късно. Не е свръхпроводимост, естествено. И няма нужда от такава.
Vector, като така постоянно коментирате този патент на Тесла, интересно ми е прочетохте ли го поне веднъж по задълбочено да разберете какво е написано там?
Коментирахме го този патент в друга тема, една от многото започната безмислено от вашия Entalpii-ен идол, и там цитирах извадка от патента където се заявава, от Тесла, че това не е метод за извличане на ел.енергия топлина. Това го забравете, но ако желаете, в крайна сметка, никои не може да ви забраени да живеете в измислен физически свят.
Тук Радико много правилно отбеляза:
Патента на Тесла няма абсолютно нищо общо със горната статия. Посочването му тук е абсолютно неадекватно
-
А резонанс при Пелтието има ли, че да не се занимавам с демагогии?
Тесла защитава, че неговите резонатори добиват коренно по-голяма енергия от Херцовите.
-
Какъв резонанс при постоянно напрежение те гони бе. Резонанс има само при осцилиращи величини. Пишеш за неща дето явно са на години разстияние от границата на интелекта ти. Учебни години не светлинни. Подозирам, че поне триисетина. Две три в първи клас две три във втори после и по повече. И така до единадесети.
-
Елементът на Зеебек минал в елемент на Пелтие, ей тъй от "постоянния ток".
-
Да точно така тук идея си нямаш колко си прав.
Подаваш напрежение към елемента и той е Пелтие изключваш напрежението и свързваш резистор и той е Зеебек. Точно като кредит и дебит просто въпроса е от коя страна на парите стоиш.
-
А от Зеебек с "постоянния ток" станало Пелтие?
-
Да точно така въпреки, че може би не ти се вярва.
Това е факт потвърждаващ универсалността на един изключително неприятен за някой членове на форума закон. Физичен закон за заобикалянето на който са изразходвали всуе много усилия
-
Какъв е този "закон", при който Зеебекът от собственото си ЕДН се ОБРЪЩА на Пелтие, без да се смени посоката на ЕДН? Пелтие си става Зеебек, но потокът на топлината сменя ПОСОКАТА.
-
Е и какво точно променя този "феноменален" факт че нещо не се сещам. Липсва ми висичина на полета на фантазията.
-
Нали токът беше "постоянен"! Защо търчеше да клеймиш, след като не си прав?
-
Не бе не е постоянен сбъркал съм. Променлив е със честота 60 херца защото е открит ефекта в америка.
-
Ще сложа един интересен материал на Руското физическо общество, който е свързан точно с тези термодвойки. Има таблица с примерни двойки, които охлаждат или съответно нагряват. Обяснено е, че при подходящо съчетаване може да се получи затворен цикъл и също така се утвърждава, че има изградени за нуждите на отбраната на СССР обекти, които се захранват по този начин. Става дума за мегаватни установки.
-
Ще сложа един интересен материал на Руското физическо общество, който е свързан точно с тези термодвойки. Има таблица с примерни двойки, които охлаждат или съответно нагряват. Обяснено е, че при подходящо съчетаване може да се получи затворен цикъл и също така се утвърждава, че има изградени за нуждите на отбраната на СССР обекти, които се захранват по този начин. Става дума за мегаватни установки.
Дали този документ е от руското физическо общество, е под съмнение. Опит с паралелно свързани термодвойки може да покаже, кой крив кой прав.
-
технократ, за жирафа и "такова животно нема" съм обяснявал вече. Караш ме да се повтарям. Архива на Руското физическо общество можеше и сам да си го намериш, ако искаше да провериш. Но понеже си Тома-неверни, ще поставя адреса и на архива и на определемия материал, понеже там има хиляди и пак ще кажеш, че не си го намрил.
Архив:
http://rusphysics.ru/magazine/ (http://rusphysics.ru/magazine/)
Материал за термоелектричеството:
http://www.rusphysics.ru/files/K%20150-letiyu.pdf (http://www.rusphysics.ru/files/K%20150-letiyu.pdf)
-
Да, Вале е прав - има такава информация. В Цялата игра има и конспирация на пазара на батериите. Единият полюс на "Волтовия"(Галваничен) елемент облича другия, като така го прави топлинно недостъпен. Другата крайност е когато почти целият стълб е потопен сред електролити и те лесно изравняват топлината от двете страни на стълба.
А ето реалния Волтов стълб, който би могъл да имитира термодвойките.
https://en.wikipedia.org/wiki/Voltaic_pile
-
технократ, за жирафа и "такова животно нема" съм обяснявал вече. Караш ме да се повтарям. Архива на Руското физическо общество можеше и сам да си го намериш, ако искаше да провериш. Но понеже си Тома-неверни, ще поставя адреса и на архива и на определемия материал, понеже там има хиляди и пак ще кажеш, че не си го намрил.
Архив:
http://rusphysics.ru/magazine/ (http://rusphysics.ru/magazine/)
Материал за термоелектричеството:
http://www.rusphysics.ru/files/K%20150-letiyu.pdf (http://www.rusphysics.ru/files/K%20150-letiyu.pdf)
Този сайт е явно на някакви любители физици, нарекли себе си руско физическо общество. С нищо не доказва че е някакъв сериозен форум на физици . Та ти като си сигурен че вторият закон на термодинамиката в някои случаи не работи, защо не си направиш перпетомобиле от 2 вид и да се грееш през зимата, без да плащаш за това.
-
Технократ мисля, че си напълно прав. За сайта. Даже не бих казал че има някаква съществена разлика спрямо българското общество за гаражен оргон
-
И двамата се занимавате с оплюване. Може би ще опровергаете написаното в документа, вместо да се занимавате с черен пиар. А технократ-а, като чака от мене да повторя описаното устройство, нема ли да ми подсигури воения бюджет на СССР за тази цел. Или се очаква от спестявания от закуските да го направя.
-
Vale Занимавал съм се с Пелтие елементи, и с термодвойки съм се занимавал. Имам и в момента 5-6 пелтиета. Да ти пратя едно да се убедиш лично каква бита кауза са.
-
Той дали ще се грее безплатно зимата е друг въпрос, но има такива, които го замразяват печалбарски."
-
Радико, сега вече прилича на диалог. Аз съм напълно съгласен, че от такъв елемент на Пелтие, не може да се получи нещо имащо значение. Това, което ми направи впечатление при руснаците е, че работят за развиване на технологията. Вместо поредица от много различни метали, които да си компенсират въздеиствието, се подбират по две двойки, за които е проверено че затварят термодинамичен цикъл. Освен това, в материала на руснаците става дума за установка с обем 8 м3. В такъв обем количеството термо-двойки е огромно. Предполагам и цената. И едва ли има основание да смятаме че това е некаква измама. Автора на материала - Радионов, изглежда е председател на дружеството. Изглежда за войската има много технологии, който не достигат до цивилните. Но поне би требвало нас да не ни заблуждават, че това не е възможно. Да си признаят, че работата е скъпа и за това е само за войската.
-
Със сигурност има термодвойки със много по високо КПД от познатите ни. До колкото имам информация се правят с участието на самариий. Но не си мисли че това КПД е близо до 100. Самият принцип на работа на термидвойките обуславя нисичко кпд. А от горе на това самата идея на такова устройство " змия захапала опашката си" също като ротовертера е точно толкова ялова колкото и ротовертера.
Иначе и вояджърите и нови хоризонти се захранват от такива елементи, но не се греят сами. Грее ги термоядрен елемент.
-
Със сигурност има термодвойки със много по високо КПД от познатите ни. До колкото имам информация се правят с участието на самариий. Но не си мисли че това КПД е близо до 100. Самият принцип на работа на термидвойките обуславя нисичко кпд. А от горе на това самата идея на такова устройство " змия захапала опашката си" също като ротовертера е точно толкова ялова колкото и ротовертера.
Иначе и вояджърите и нови хоризонти се захранват от такива елементи, но не се греят сами. Грее ги термоядрен елемент.
Напълно си прав, и е безсмисленно да се спори с такива "корифеи" като вале и вектор. ;D
-
Важното е, че с ел.резонанс КПДто на термодвойките стига 100% за Космоса, а ефективността надхвърля 100% в Атмосферата.
Най-прост Волтов стълб може да послужи за нужния пакет от термодвойки, стига да не е осакатен, като търговските батерии и акумулатори.
-
Пак ви обръщам внимание, че на държавно ниво се правят разработки свързани със свободната енергия, и че при държавното финансиране съответно и резултатите са по-добри. Битува мнението, че държавите отричат свободната енергия и за това не дават финансиране в тази област. Има и други доказателства за това твърдение и ако се наложи ще ги посоча. Документа, който поставих доказва точно това. Не мисля че сам човек със собствените си пари може да получи нещо полезно от тези термодвойки. Но ония имат достатачно пари за да имат и резултати. Освен това погледнете приложената таблица в документа, за съответното напрежение от примерна термодвойка. Там най-добрия резултат има поне 4 нули след десетичната запетая. А примерните електрети, които се намериха достигат до число със 4 нули отзад. Разликата е 8 порядъка или 100 милиона пъти. И това също е малко. Те имат много по ефективни разработки.
-
Vale
Направих си труда да прочета документа койти си дал по нагоре Съжалявам, но това е написано от любителска група теоретични физици които грам практически опит нямат по въпроса. Липсата на опит ги кара да интерпретират фривилно и напълно погрешно много неща.
-
Vale, преди време забелязах една разработка на сътрудник във това същото физическо общество. Този човек беше възхваляван като създал много неща и патентовал голяма чест от тях. Ставаше въпрос за свързване на два синхронни генератора на общ вал с дефазиране между тях. При подобна комбинация според автора би трябвало да се получи генерация без създаването на Ленц реакция. Е да ама НЕ. Там имаше и други разработки които си бяха откровени глупости. По тази причина съм на същото мнение като Радико, че това Физическо общество е нещо подобно на нашият форум, но с разработка на дадената тема а не на дискусия като при нас. И всичко това е на любителско а не на професионално ниво.
-
Имам чувството че говорим на различни езици. Кога съм казал, че точно тази група има пари. То се вижда по сървера им, колко пари имат. Ето го текста за който говоря, и Радико твърди че е прочел документа, но явно го е чел по диагоналната система:
Автору известно, по крайней мере, одно из них от своего отца, видного военного строителя, лауреата государственной премии, начальника строи-тельного управления Минмонтажспецстроя полковника Геннадия Михайловича Родионова (1919-1986). В 1969 году он сообщил автору о том, что в построенном и сданном им Государственной комиссии СССР недавно под его руководством подземном городе в Карелии установлены две автономные безтопливные энергоустановки мощностью по несколько мегаватт, объёмом по 8 м3 каждая, одна – основная, другая – резервная энергоустановка. Данная информация – от председателя Государственной приёмной комиссии этого уникального подземного сооружения, – маршала Советского Союза Василия Ивановича Чуйкова, тогдашнего председателя Комитета Гражданской Обороны СССР.
Защо се правите че не разбирате кой има пари. Тука става дума за бюджета на СССР, а те никога не са жалели парите. И в предишен пост обърнах внимание на 8-те кубически метра термодвойки и че сигурно требва парите с багер да ги гребеш, за да искараш ток от тази кутийка.
-
Vector, разбира се че може да се вади енергията от такива двойки. Ето ще сложа цитат от материала в wikipedia-та, който ти постави.
In 1802 Vasily Petrov used voltaic piles in the discovery and research of electric arc effects.
Преведено на руски:
В 1802 году Василий Петров использовал вольтовые сваи при открытии и исследовании эффектов электрической дуги.
Най-ефективно е като първо мине през искровик и от там в колебателен контур. Така се захранва трансформатора на Тесла. И ако честотата е добра, а понеже говорят за батерия, честотата би следвало да е много по добра от тази при електретите, това ще е най-ефективния начин за приложение на тези термодвойки. Аз от доста време се опитвам да обясня (без особен успех), че е по-добре да почнеш от някакво минимално захранване, което се самовъзстановява, а от там да прилагаш схема за усилване или както му казват - оверюнити. За този подход може да се прилагат и електрети, и както излиза може и термодвойки, въпреки че напрежението на последните е много ниско спрямо електретите.
-
Пак ви обръщам внимание, че на държавно ниво се правят разработки свързани със свободната енергия, и че при държавното финансиране съответно и резултатите са по-добри.
Кой е казал, че форума няма практическа насоченост? Ето, човека споделя опита си и даже СЕ опитва, не не СЕ опитва, направо ни обръща вниманието към държавните СЕ разработки. И е във връзка с темата- крадецът криогенен, на Тесла джаулите. дИржавния криоген винаги дава по-добри резултати.
-
Това е крадец на джаули:
https://www.alibaba.com/product-detail/Wholesale-Hot-Sale-9000-BTU-Cooling_60513345461.html?spm=a2700.7735675.2017115.1.aJfVxy