Mazeto.NET - форум за свободна енергия

Алтернативни енергоизточници => NEG, импулсни, трансформаторни и резонансни генератори, скаларни вълни => Темата е започната от: alvion в Февруари 11, 2022, 12:26:26 pm

Титла: Инвертор с два трафа
Публикувано от: alvion в Февруари 11, 2022, 12:26:26 pm
Здравейте, мъчи ме една (сложна за мен) мисла, а ако някой има желание, то може да помогне с акъл, а и не само.

Та значи вместо Увод, ще разгледаме един класически ел.генератор, който има Статор и Ротор - въртящи се части. Ротора има електромагнит, които се захранва през четки. От статора с трифазна намотка снемаме енергията, която се получава от механичната кинетична сила на въртенето на ротора на ел.генератора. Като по-достъпен за всички пример, нека разгледаме автомобилен алтернатор, където ротора хаби 12V 5А за да се намагнити. В нашумелите сега клипчета за безплатен ток по тубето се преправя с постоянни магнити на ротора. Така се спестяват тея 60 Вата от 5-те Ампера при 12 волта, които се заделят за намагнетизиране на ротора на алтернатора с електромагнит и четките, които ги подават на въртящия се ротор, стават ненужни.

https://www.youtube.com/watch?v=QOV_Js59BHY (https://www.youtube.com/watch?v=QOV_Js59BHY)
Как да генерирате безкрайна мощност с автомобилен алтернатор и двигател

Първата част във Видеото е показана преработката с постоянните магнити на ротора. Добре ама си мисля една стъпка по-напред, тоест как може да се направи генератор на ток изцяло без движещи се части и отговора до който достигам е, че това е най-прост трансформатор с две неподвижни намотки едната на вместо статорна, а другата на вместо роторната намотка на алтернатора. Така излиза накрая, че най-прост генератор на ток става от обикновен трансформатор, но понеже искам да ми е сложно и си го мисля как да стане с два трафа, така като на клипчето:

Танк Капа. Автор ТАНК
https://www.youtube.com/watch?v=T4__c9DSytU (https://www.youtube.com/watch?v=T4__c9DSytU)
 
Какво излиза. Значи тръгваме от по-горното клипче и накрая ще достигнем до долното, където според чатланите е схема на Инвертор с два трафа показан. Но преди това малко теория нали е важен пътят:
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11451.0;attach=52723)
Теория: имаме трансформатор с две намотки за удобство и за да ги различаваме нека ги наречем първична намота и вторична намотка. От вторичната намотка снемаме полезна енергия, чрез товар - съпротивление свързано към изводите и. Дотук няма неясноти нали. Ако захраним Трансформатора с променлив ток постоянно на изхода ще получим толкова енергия, колкото сме подали на входа му, минус загубите в трансформатора ни. Дотук нищо необичайно и всичко отговаря точно на теорията, която са ни я набили в канчето още в ученическия ни период от живота.
А какво ще стане ако изменим захранването на трансформатора и го захраним с правоъгълни импулси тип меандър (с 50% коефициент на запълване). Тук започва вече да става интересно теорията която сме я учили не помага много освен ако не сме учили през първите 40 години от живота си и не сме станали учьони, които знаят и могат да обяснят какво ще стане ако трансформатора се захранва от генератор на правоъгълни импулси меандър или иначе казано могат да направят времеви анализ защото за разлика от променливия ток тук с меандъра случая през половината от времето не се подава захранване към трансформатора ни.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: alvion в Февруари 11, 2022, 01:29:28 pm
Опитах се да си ги представя процесите в трансформатора, как ще протекат във времето при захранване с правоъгълен сигнал (меандър). Но все пак винаги съм бил среден (тройкаджия) ученик и може на практика нищо от това, което показвам и казвам, да не е вярно, нека по-умните и знаещи специалисти да кажат, дали е така?:
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11451.0;attach=52725)
Фиг.1
На времедиаграмата се опитах да ги визуализирам процесите в трансформатора, които се случват при захранване на първичната му намотка с меандър сигнал:
На фиг.1, където: Uп - напрежение на изводите на първичната намотка; Iп - ток който ще протече през първичната намотка; Uв - напрежение на изводите на вторичната намотка и товара Rt съответствено. A тока през товара It, лесно може да се пресметне/изчисли по закона на Ом: It=Uв/Rt.
А защо да е просто само с един трансформатор, след като може да е сложно - с два трафа например, ако се направи. И втория траф пък ще работи в противофаза на първия изместен на 180 градуса от него. И така редувайки се двата трафа: работен и почивен такт за всеки, през един такт.

И специално за Bитан, че той спореше в една друга тема за това че на изхода на Тесла трансформатора излизал само плюс (да натъртя на входа на трансформатора, ние в случая подаваме само положителни спрямо нулата, импулси - само в +. А на изхода на трансформатора ни излизат + и - импулси), мне излиза променливо + и -, както на диаграмата по горе.

Следва продължение ...
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: Радико в Февруари 11, 2022, 01:56:23 pm
Значи нещата не са чак толкова сложни. За да ги разбереш разгледай първо постановката с един траф на който подаваш  въпросните импулси, обаче с една малка разлика:
Нека да са импулси с продължителност един час. Значи включваш към трафа нещо осигуряващо въпросният импулс, тече ток един час, после спираш импулса за един час в началото на третият час отниво подаваш имоулс. И така нататък.
И ще ти се изяснят нещата принципно. Защото принципно няма значение  дали импулса е един часа или една милисекунда. Все по един закон се изчисляват нещата.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: alvion в Февруари 11, 2022, 02:06:01 pm
Здравейте, значи да се върнем малко назад в алтернатора на колата се подава 1 час на ротора 12 волта и той се върти и произвежда тока в статора, това което пропуснах да кажа, а си го мисля е, че нали ротора на алтернатора в автомобила ни се връти с 2000-4000 об/мин. или  средно около 50 херца честота. Та си мисля вместо постоянно захранване да използвам ел.мрежата 220 волта на 50 херца. Въпрос : Защо трябва да се върти принудително ротора с 2000-4000 об./мин., само за да се получи от 30 до 60 херца честота на смяна на полюсите на електромагнита в него е средно около 50 херца да вземем, като можем направо ние да подадем променлив ток на електромагнита в ротора и вместо да въртим механично ротора, в който електромагнита е захранен с 12 волта постоянно напрежение от акумулатора в автомобила, да имаме променливотоковото захранване, което е и необходимо по принцип за работата на трансформатора. Затова по подразбиране възприемам честотата на меандъра да отговаря на нарастването на тока, защото опростено възприемам трансформатора, като една бобина с голяма индуктивност L, която при включването и към захранването тока през нея започва винаги от 0 да нараства до една максимална стойност и повече не нараства, а бобината например за запалване на искрата в стар модел автомобил, само се загрява от тока през нея без да работи, като трансформатор - генератор на ток във вторичната си намотка.

Това което исках да кажа досега в цялата тема е, че можем да си представим: Трансформатора, като генератор на ток във вторичната намотка, за генерирането на който ток се използва промяната на големината на тока в първичната намотка на трансформатора или иначе казано ние изменяйки тока в първичната на трансформатора, го използваме като генератор на ток - подобно на автомобилния алтернатор (генератор). И после се хвърлих в расъждение как можем ефективно да изменяме тока без загуби и с високо КПД на изменяне на тока в първичната намотка, а не да подадем постоянно напрежение и да имаме 100% топлинни загуби и 0% КПД на трансформатор-генератора ни.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: krasias в Февруари 11, 2022, 02:43:09 pm
Христо спри да запълваш форума с откровенни глупости, спри се докато пак не почнеш да молиш да ти трият коментарите.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: alvion в Февруари 11, 2022, 02:56:17 pm
Здравейте Краси (водния бог), Ха а Витко и ЕДМ спряха ли се имаше ли ефект, че изтриха принципа на Капанадзе и отиде в коша? и те продължават да пълнят яко форума само с политика и простотии и аз мога не сам смотан да дам Капанадзе и да се подмине, като се зарие в лайната на политиката. Нали уж форума се самоопределя, като технически грамотно място, където се обсъждат технически теми, а не политическа арена на двама спамаджии от които единия е и глобален модератор във форума? и ...А ако вие не сте разбрали още за принципа на Капанадзе, питайте някой, който го разбра.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: juliang в Февруари 11, 2022, 03:01:37 pm
... нали ротора на алтернатора в автомобила ни се връти с 2000-4000 об/мин. или  средно около 50 херца честота
Не, върти се с много по-големи обороти. Виж ролката на коляновия вал и ролката на алтернатора и ще добиеш представа за предавателното съотношение.

... Защо трябва да се върти принудително ротора с 2000-4000 об./мин., само за да се получи от 30 до 60 херца честота на смяна на полюсите на електромагнита в него е средно около 50 херца да вземем, като можем направо ние да подадем променлив ток на електромагнита в ротора и вместо да въртим механично ротора, в който електромагнита е захранен с 12 волта постоянно напрежение от акумулатора в автомобила, да имаме променливотоковото захранване, което е и необходимо по принцип за работата на трансформатора.
За да получиш генератор, а не електродвигател.  Като компоненти двата агрегата нямат никаква разлика, въпроса е как ги ползваш.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: Радико в Февруари 11, 2022, 06:06:17 pm
Цитат
Не, върти се с много по-големи обороти. Виж ролката на коляновия вал и ролката на алтернатора и ще добиеш представа за предавателното съотношение. 
Отгоре на това в алтернатора има шест и повече чифта полюси. И честотата става още по голяма. Това са подробности де.
Въпроса е, че без механично движение устройството ще преобразува точно толкова енергия колкото е влязла в него през изводите на намотката. При алтернатора е пак така той преобразува точно толкова енергия колкото е влязла в него. Само дето енергията влиза през вала под механична форма. Не можеш да създадеш енергия. Трябва да я вземеш от нещо  ти от къде ще я вземеш за въпросното устройство.
Титла: Инвертор с два (импулсни) трафа
Публикувано от: alvion в Февруари 15, 2022, 11:12:55 pm
Ще прескоча вашите бъзици и направо на въпроса те,
Схема на СЕ:
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11451.0;attach=52738)
Това е преобразувана схемата на еднотактен прав трансформаторен импулсен преобразувател фиг.11.14 б).
Титла: Re: Инвертор с два (импулсни) трафа
Публикувано от: alvion в Февруари 16, 2022, 12:12:54 am
схема от учебника "Токозахранващи Устройства (https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11451.0;attach=52744)" стр.275:
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11451.0;attach=52734)
Еквивалентни заместващи схеми:
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11451.0;attach=52736)

След модификациите по-горе стигам до..
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11451.0;attach=52742)
В крайна сметка тази схема с двата трафа, мисля да я правя, частите съм ги купил вече всички и платка с клеми вземах, остана само да се наканя да се преборя с мързела си и да действувам с поялника.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: merlinbg в Февруари 16, 2022, 12:34:09 am
   Браво... похвално!!! Само не мога да разбера каква е идеята, искаш да дръпнеш 25W от контакта например, за да запалиш 21W крушка!?! Ако това е целта, дерзай.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: alvion в Февруари 16, 2022, 12:47:02 am
Да това е най-вероятният резултат, но се надявам на малко по невероятен резултат, като да се намали консумацията от мрежата например. И понеже ми е сложно да я симулирам - тази простичка схема на симулатора, се жертвах с едни 50лв. за науката с желание да я изработя в реалността, за да не гадаем всички, какво ще или не ще стане ако се направи.

А иначе Теоретично Теорията ми е следната или по скоро хипотезата ми или идея е все още де, та имаме еднотактен прав преобразовател, както е описан в учебника. Обратния ход (ОЕДС) го предаваме на изхода и това е цялата идея, даже модифицирах схемата на фиг.11.14 б) от учебника за целта да покажа идеята си:
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11451.0;attach=52738)
Еднотактен трансформаторен импулсен преобразувател с двутактен изправител на изхода.
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11451.0;attach=52740)
времедиаграма за работата на схемата.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: alvion в Февруари 16, 2022, 03:36:32 am
Ако разсъждавам, вече като прост човек:
 Нека в началото подаваме напрежението U, тогава тока започва винаги от 0 и нараства до максималната си стойност, която зависи само от активното съпротивление Ra на намотката и кабелите (се ограничава).  Докато нараства тока от 0 до максималната си стойност Imax=U/Ra, на изхода се появява ЕДН, което го товарим с товар лампата 21 вата. То от своя страна по закона на Ленц създава обратен ток през товара, който пречи на първия ток да нараства и така влагаме енергия 21 вата в товара през правия ход.
 След като спрем ключа Q1 обаче, през обратния ход (ОЕДН), намагнитения магнитопровод започва да се саморазмагнитва, тогава пък тока през товара му пречи да се размагнити и тече в обратна посока (лампата 21W пак ще свети). В този период на обратен ход (такт) не се подава енергия от източника, както е при класическите Пуш-Пул инвертори двутактно, а се разчита на саморазмагнитването на магнито-мекия магнитопровод изработен от Ферит, Силициева трансформаторна ламарина или пермалой.
 Но според класификацията от учебника - идеята е еднотактен трансформаторен правоходов инвертор с двутактен токоизправител на изхода - Full Wave Bridge Rectifier.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: juliang в Февруари 16, 2022, 09:51:13 am
Вместо цялата тая схема сложи един кондензатор - той също акумулира енергия в себе си. Ама понеже е елементарно, знаеш че няма да проработи. Не че това ще проработи де...
А ако няма никакъв товар във вторичната какво се случва? Може би ще ми кажеш че в нито един момент няма никаква консумация от трафа? Разпиши си го както си го разписал сега и ще видиш къде бъркаш.
Накратко - енерията в трафа се предава между намотките от това, че магнитните линии пресичат проводниците. За да работи трафа, трябва да има променливо напрежение. Траф на прав ток не работи.
Тоест магнитното поле постоянно се раздува и свива, и именно движението му генерира напрежение във вторичната. Но това раздуване, напомпване харчи енергия, която след това ти се връща при отпадането на напрежението.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: nasko в Февруари 16, 2022, 10:39:01 am
Ако разсъждавам, вече като прост човек:
 1. Нека в началото подаваме напрежението U, тогава тока започва винаги от 0 и нараства до максималната си стойност, която зависи само от активното съпротивление Ra на намотката и кабелите (се ограничава).
 2.Докато нараства тока от 0 до максималната си стойност Imax=U/Ra, на изхода се появява ЕДН, което го товарим с товар лампата 21 вата. То от своя страна по закона на Ленц създава обратен ток през товара, който пречи на първия ток да нараства и така влагаме енергия 21 вата в товара през правия ход.
 3.След като спрем ключа Q1 обаче, през обратния ход (ОЕДН), намагнитения магнитопровод започва да се саморазмагнитва, тогава пък тока през товара му пречи да се размагнити и тече в обратна посока (лампата 21W пак ще свети). В този период на обратен ход (такт) не се подава енергия от източника, както е при класическите Пуш-Пул инвертори двутактно, а се разчита на саморазмагнитването на магнито-мекия магнитопровод изработен от Ферит, Силициева трансформаторна ламарина или пермалой.
 Но според класификацията от учебника - идеята е еднотактен трансформаторен правоходов инвертор с двутактен токоизправител на изхода - Full Wave Bridge Rectifier.
Ех, да беше така, но не е...
За пренамагнитване на магнитопровода е необходима някаква енергия. От тук КПД е винаги по-малко от 100%.
1. Ако се изпълни подчертаното, то загубите ще са огромни в сравнение работа без насищане на магнитопровода. Работа с насищане на магнитопровода е със изключително рядко приложение, като на КПД не се държи.
2. И тук подчертаното не е вярно. В този случай към намагнитващия ток се прибавя консумирания. Иначе консумирания ток пречи на намагнитването на магнитопровода.
3. Подчертаното е валидно само при определен товар. При по-голям товар при обратния ход магнитопровода няма да се размагнити и ще премине в работа с насищане. При по-малък товар размагнитването ще е по-бързо и ще се получи пауза в изходния ток.
Двутактният преобразувател винаги е с по-високо КПД спрямо еднитактния. Също така позволява много по-широк диапазон в мощностите на товара без автоматично регулиране.
Титла: Re: Инвертор с два (импулсни) трафа
Публикувано от: alvion в Април 10, 2022, 02:09:16 pm
По-просто мисля, че може да стане с Buck step-down преобразувател топология:
(https://components101.com/sites/default/files/components/Buck-Converter-Circuit.png)
В дросела се натрупва енергия, която си възвръщаме рекуперираме през диода, когато транзистора се запуши:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Buck_operating.svg/300px-Buck_operating.svg.png)
Достатъчно е само да се премахне кондензатора на изхода, където губим половината енергия докато го заредим.
Титла: Re: Инвертор с два (импилсни) трафа
Публикувано от: alvion в Април 10, 2022, 04:58:50 pm
Предполагам ако ще се пробва, че може да се ползва схема на НЧУ клас В:
https://www.youtube.com/v/E5chx1jQMmM&list=PL1s3wneoR_-rUPO0ZBFBGd0C58F5nIHKN&index=2
https://www.youtube.com/watch?v=E5chx1jQMmM&list=PL1s3wneoR_-rUPO0ZBFBGd0C58F5nIHKN&index=2
Като вместо разделителния кондензатор на изхода, който е вместо дросела, но може и с кондензатора, както Юли предложи да се замени дросела с кондензатор.
Титла: Re: Инвертор с два (импулсни) трафа
Публикувано от: alvion в Април 26, 2022, 10:10:15 am
Прост опит за доказване на теорията.
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=9424.0;attach=44091)
Необходими са ни:
1.Малък Мрежов Трансформатор от 220 на 5 до 12 - 15 волта. 220/(5-12..15V);
2.Един SLA акумулатор 12V7Aч
3.Едно ЦК ключе.
За измерването Е[J]=1/2 * C * U * U:
4.Два Диода Изправителни, каквито намерим, каквито имаме под ръка. Примерно 1N4007.
5.Два Неелектролитни кондензатора между 2,2 и 100 микрофарада, за високо напрежение 300-630V, каквито имаме налични.
6.Волтмер(например китайски мултимер от 4лв. от бакалията) за постоянно напрежение с обхват HV до 500-600Волта.

Като цъкнем с ЦК ключето, зареждаме не един, а два кондензатора, само с едно ЦeКa цъкане и получаваме от един - два заека.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: dmitarp в Април 26, 2022, 10:39:51 am
Какво искаш да докажеш с този опит? Май не си запознат какво става при зареждането на кондензатор от източник на постоянно напрежение какъвто е акумулатора, губи се половината енергия под формата на топлина, ако искаш ефективно да заредиш кондензатор трябва да ползваш или източник на ток, или дросел свързан последователно на кондензатора. Направи опита, и си направи правилните изводи.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: alvion в Април 27, 2022, 02:18:01 am
АЛГОРИТЪМ: 1/ кОНДЕНЗАТОРА ТРЯБВА ДА Е СВЪРЗАН ПРЕЗ КЛЮЧЕТО С НАМОТКАТА ЗА 220 ВОЛТА; МАЛКАТА НАМОТКА Е ИЗКЛЮЧЕНА!!!!!!!!!(ТОВА ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ТРЯБВА ДА СЕ СПАЗВА) ТОВА Е НАЧАЛНОТО ПОЛОЖЕНИЕ НА НАГИЯТА!
 ПЪРВИ  ТАКТ: ВКЛЮЧВАШ АКОМУЛАТОРА  ПРЕЗ КЛЮЧЕТО КЪМ МАЛКАТА НАМОТКА - ВТОРИЧНАТА!:  ВТОРИ ТАКТ: ИЗКЛЮЧВАШ КОНДЕЗАТОРА ОТ ГОЛЯМАТА НАМОТКА!:  ИЗКЛЮЧВАШ АКОМУЛАТОРА ОТ МАЛКАТА НАМОТКА!   И З М Е Р В А Ш   Н А П Р Е Ж Е Н И Е Т О   Н А    К О Н Д Е З А Т О Р А!  ЗАПИСВАШ,  АКО НЕ  ПОМНИШ!!
 СЛЕДВАЩО ИЗМЕРВАНЕ:  ПЪРВИ  ТАКТ: КОНДЕНЗАТОРА ТРЯБВА ДА Е ИЗКЛЮЧЕН!!!!; ВТОРИ  ТАКТ:  ВКЛЮЧВАШ МАЛКАТА НАМОТКА КЪМ АКОМУЛАТОРА; ТРЕТИ ТАКТ: ВКЛЮЧВАШ КОНДЕЗАТОРА КЪМ ГОЛЯМАТА НАМОТКА ( САМО КОГАТО ВЕЧЕ СИ ВКЛЮЧИЛ АКОМУЛАТОРА): ЧЕТВЪРТИ ТАКТ: ИЗКЛЮЧВАШ АКОМУЛАТОРА: ПОСЛЕДНО: ИЗМЕРВАШ НАПРЕЖЕНИЕТО НА КОНДЕЗАТОРА! ТО ЩЕ БЪДЕ ОБРАТНО ПО ПОЛЯРИТЕТ НА ПЪРВИЯТ ПЪТ И ПО СТОЙНОСТ ПОЧТИ КОЛКОТО ПЪРВОТО ИЗМЕРВАНА.
 ДАНО  ДА  СЪМ  БИЛ  ЯСЕН!  НАДЯВАМ СЕ!
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: alvion в Май 07, 2022, 02:52:18 pm
https://www.youtube.com/v/QQZpVsBWW2U
https://www.youtube.com/watch?v=QQZpVsBWW2U
Ученые физики были в шоке когда увидели этот генератор! ЗАПРЕЩЁННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ

Ето американци го направили. 4 милисекунди 250 херца ефекта на първоначалното подмагнитване който после при класически трансформатори не се използвал. И т.н. Гледайте останалото обяснения във видео клипа.
Титла: Инвертор с четири такта
Публикувано от: alvion в Юни 01, 2022, 09:11:26 am
Всички знаете стандартната двутактова Push-Pull инверторна схема.
Тук ще ви предложа нейната 4-ри тактова модификация при която периода се разделя на четири такта. Първите два за положителната полувълна и следващите два за отрицателната полувълна. През първия такт имаме нарастване, а през втория спадане на първата полувълна, която условно приемаме за положителна, а през следващите два такта имаме съответно нарастване и спадане на отрицателната полувълна.
Така на този разширен 4 тактов принцип мисля как да проектирам принципна схема подобна на вътрешната схема на пуш-пул чипа TL494 с която да се експериментира четири тактовия принцип за инверторна схема. Като към стандартната пиш-пул схема се добавя трета високочестотна намотка 120-240kHz, която във втория и четвъртия такт с ВЧ ток размагнитва магнитопровода, същото действие подобно на размагнитващите глави в касетофона (магнетофона) преди да се запише звук на магнитната лента, преди да се намагнити феромагнетика отново да се размагнитва с ВЧ ток. Детектора на Маркони от 1901г е работел на аналогичен принцип. Така че тази схема не е нова, а напротив стара е колкото света на радиотехниката. По същата схема през април 2010г. SR ни демонстрира самозахранващ СЕ генератор 200W. А след него Руслан ни демонстрира неговите генератори и те предполагаемо работещи на този принцип.
Който сведох до 4 тактов инвертор, остава да се изобрети схемата и да се изпробва, за да имаме после доказателства ако твърдим, че е СЕ.
Титла: Re: Инвертор с четири такта
Публикувано от: alvion в Юни 01, 2022, 09:51:18 am
Например ако вземеме трансформаторно желязо за феромагнетик и определим период 4 милисекунди или 250 херца работна честота на желязото. През първата милисекунда ще намагнитим SN желязото, което е било първоначално не намагнетизирано. Втората милисекунда с ВЧ ток ще го размагнитим. Третата милисекунда отново намагнитване само че в обратна посока NS. И последната четвърта милисекунда от периода пак размагнитване с ВЧ генератора свързан към размагнитващата ВЧ намотка на желязото. Така на практика получаваме управляем магнит който 500пъти в секунда си променя полюсите намагнитването подобно на флойд свеет СЕ устройството където в за феромагнетик той ползва бариеви магнити с твърд хистерезис които пренамагнитва вместо да ги върти в генератора си.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: EDM electronics в Юни 01, 2022, 10:46:06 am
Цялата тази теория е мъртвородена - чиста бутафория.
Първо сърцевината се размагнитва сама, не е нужно да се хаби допълнителна енергия за размагнитване. Като разпънеш една ластика и я пуснеш, тя се връща обратно, може и да има остатъчно разтягане, както го има и при магнитопровода, но то се оправя от следващия противоположен такт.

Второ, какъв е смисъла да зареждаме една индуктивност и после да я разреждаме на халос, та нали в това разреждане се ползва натрупаната заредена енергия. Все едно пълним една кофа с вода от кладенеца с намерение да я ползваме, но само и само да си създадем някаква модерна теория и да сме оригинални, я изхвърляме тая вода в канала и се надяваме да имаме вода в кофата? Или все едно зареждаме един кондензатор с първия такт, на втория го разреждаме на халос дали с ВЧ или без ВЧ и се надяваме, кръстим се да ни даде някаква енергия. Аналогичен е третия и четвъртия такт.

Ти наясно ли си, че индуктивността натрупва енергия при заряд, също като кондензатора, само че чрез магнитна индукция, не чрез електростатична и се разрежда и отдава енергията си също, като кондензатора с тази разлика, че не може да я съхранява дълго време, защото магнитните диполи сами се връщат на първоначалното си място?

Целта на размагнитването на магнитофонната лента е с цел, при запис има остатъчна намагнитеност, т.е. лентата става постоянен магнит, това е целта, за да се запази по-дълго време информацията. Трансформаторния магнитопровод няма такива свойства. Да го кажа по-онагледено:
В единия случай имаш дъвка, разтягаш я и тя си остава така разтегната, в другия имаш ластика, разтягаш, а тя се връща в първоначалното си положение.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: alvion в Юни 01, 2022, 12:35:26 pm
Да де нали в примера дадох насока към Floyd SWEET генератора с постоянни бариеви магнитии и решението е слаби феритни магнити да се ползват за феромагнитна сърцевина на генератора инвертор с четири фази, които са с твърд хистерезис т. е., като дъвка. И след намагнитването си остават така докато сВЧ ток не ги размагнитите после. Но това пренамагнитване се прави петстотин пъти в секунда остава само една намотка около пренамагнитващия се магнит за токоснемане от нея.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: alvion в Юни 01, 2022, 01:09:10 pm
В началото на темата става въпрос за "ластика"-та намагнитването на феритна сърцевина на импулсен траф. Вие казвате дърпаме ластика (зареждаме индуктивността с енергия) с еднотактен прав преобразувател блок-схема и после я пускаме и тя по време на обратния ход връща тази натрупаната енергия, която през двуполупериодния токоизправител я насочваме към товара. Остава само един въпрос за енергията през правия ход и енергията знатрупвана в индуктивността дали не е една енергия само? и да имаме СЕто. Защото инвертора с два импулсни трафа работи през правия и обратния ход с двуполупериодния токоизправител.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: EDM electronics в Юни 01, 2022, 01:35:50 pm
Естествено, че входната електрическа енергия за зареждане на индуктивността е същата при индукцията, когато се размагнитва, но под 100%.

Ако имаше някаква допълнителна енергия - СЕ, то тя щеше да се сумира с обратната индукция и изправителния диод щеше да ни я достави. Уви не е така.

Целта на тази индуктивност е трансформацията на мощност, преобразуване на напрежението и тока така, че на изхода да имаме пак същата мощност. И това става точно с преобразуването на входната електрическа енергия в магнитна и обратно преобразуване в електрическа. Тогава в зависимост от използвания обем медна намотка, можем да нагласим с брой навивки и дебелина на проводника нужния ни ток и напрежение, съобразно входната мощност.

Чудя се, как може да си изграждаш теория на приход на СЕ, без да имаш идея откъде ще се вземе?
Аз мисля, че първо трябва да имаш идея къде е тая скрита СЕ и чак тогава с вече познатите способи на трансформация, да я събереш. Такава теория от теб не видях. Ти сега се опитваш да преоткриваш топлата вода с насосване на конвенционални схеми и теории.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: alvion в Юни 29, 2022, 09:31:34 am
Здравейте EDM electronics, дойде време за чесане на пъпа, опс клавиатурата де. Днес пак се чудя кво да прая и реших да са самоиздам за теорията, тя не е точно моя за нея обяснява и Дон Смит. В общи линий става въпрос за "репликацията" на магнитното поле. Както репликаторите, ако подадеш една единица, то я удвоява и се връщат две единици, така с няколко последователни стъпки се мултиплицира подадената на входа енергия. Малко мъгляво стана описанието, но идеята е, че магнитното поле копира и по този начин удвоява подадената му енергия и може с няколко последователни стъпала да се направи например 2.2.2=8 пъти умножение и т. н. 1 2 4 8 16 32 64 128...
За да имплементираме всичко това първо трябва ел. Енергия например от батерия/акумулатор или зареден кондензатор, второ преобразуваме я в магнитна енергия, там тя се удвоява и се връща обратно, трето пак като електрическа енергия, като с нея зареждаме вече други два кондензатора на изхода, същите като първия на входа на магнитния удвоител, после на следващото удвоително стъпало пак се удвоява преобразуваната в магнитна енергия и така можем да си я удвояваме до безкрай с колкото си удвояващи енергията стъпала искаме, като ги навържем едно след друго на конвейр.
Та теорията, те са две всъщност едната по загадъчната е за удвояването на магнитната енергия, а другата е за многостъпалното конвейрно удвояване на енергията подадена на входа на устройството ни.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: EDM electronics в Юни 29, 2022, 10:02:15 am
Здравейте EDM electronics, дойде време за чесане на пъпа, опс клавиатурата де. Днес пак се чудя кво да прая и реших да са самоиздам за теорията, тя не е точно моя за нея обяснява и Дон Смит. В общи линий става въпрос за "репликацията" на магнитното поле. Както репликаторите, ако подадеш една единица, то я удвоява и се връщат две единици, така с няколко последователни стъпки се мултиплицира подадената на входа енергия. Малко мъгляво стана описанието, но идеята е, че магнитното поле копира и по този начин удвоява подадената му енергия и може с няколко последователни стъпала да се направи например 2.2.2=8 пъти умножение и т. н. 1 2 4 8 16 32 64 128...
За да имплементираме всичко това първо трябва ел. Енергия например от батерия/акумулатор или зареден кондензатор, първо преобразуваме я в магнитна енергия, там тя се удвоява и се връща обратно, пак като електрическа енергия, като с нея зареждаме вече други два кондензатора на изхода, същите като първия на входа на магнитния удвоител, после на следващото удвоително стъпало пак се удвоява преобразуваната в магнитна енергия и така можем да си я удвояваме до безкрай с колкото си удвояващи енергията стъпала искаме, като ги навържем едно след друго на конвейр.
Та теорията, те са две всъщност едната по загадъчната е за удвояването,  а другата е за многостъпалното конвейрно удвояване на енергията подадена на входа на устройството.

Ти че не чешеш пъпа, не чешеш, то е ясно - да си го чесал досега...  :D, но то не е никак ясна и теорията ти. Щял си да репликираш и после сумираш магнитната енергия и така щяла да се получи N-на брой по-голяма енергия. Много ти е наивно обяснението без да кажеш грам, как става тая репликация?

Само употребата на думата "репликация" не означава, че си открил теория, засега е само фантасмагория.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: GreenHulk в Юни 29, 2022, 11:26:11 am
Как става тази "репликация", на какви принципи/процеси, от къде идва енергията?
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: alvion в Юни 29, 2022, 03:31:58 pm
Не видях да има разбиране на изложението ми. Не разбрах дали вие разбрахте теорията с модулното удвоение до безкрай? Въпроси няма или всичко ви е ясно в което дълбоко се съмнявам или нищо още не сте разбрали досега и незнаете какво да питате.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: EDM electronics в Юни 29, 2022, 04:35:48 pm
То не че на нас не ни е ясно, но не е ясно на теб, а и нищо не си обяснявал. Посочи къде са ти обясненията, как става репликация на магнитно поле?

Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: x_name41 в Юни 29, 2022, 06:20:30 pm

здравейте Христо, да не би да имате предвид принципа използван от академик Димитър Чобанов в неговото изобретение, което е разглеждано тук (https://mazeto.net/index.php/topic,9337.msg67204.html#msg67204) във форума?
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: x_name41 в Юни 29, 2022, 07:11:15 pm
преди много време една зима имах дълъг телефонен разговор с него, където получих покана да се присъединя към делото му и така нататък, но както той спомена във телефонния разговор нещата бяха предварително обречени на провал поради независещи от него причини..., та доколкото си спомням най общо там имаше два основни ключови момента във идеята. Първият се състоеше в електрическата част с редуването при зареждане на акумулаторите от два отделни блока състоящи се от от два обратни ключови преобразователя, зареждащи с един такт два електролитни кондензатора на изходите си..., а вторият във механичната част, включваща наличието на високооборотни електродвигатели, където се понижават оборотите им за сметка на увеличението на въртящият момент...
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: alvion в Юни 30, 2022, 11:25:33 am
Той почина.
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: alvion в Юли 29, 2022, 09:51:21 pm
Цитат на: Иван_Димов

СЕ-то е в магнитното поле. Мелниченко показва проста схема как се прави. Според мен може обяснението да е малко по-различно, дори да се направи схемата и без желязо, но това ще го разбера ако успея да я направя на практика.
https://www.youtube.com/v/kJMau5tb_kM
https://www.youtube.com/watch?v=kJMau5tb_kM (https://www.youtube.com/watch?v=kJMau5tb_kM)
ИНДУСТРИАЛЬНАЯ АВТОГЕНЕРАЦИЯ НА ПЕРЕМЕННОМ ТОКЕ МАГНИТНЫЙ ГЕНЕРАТОР. ПРИНЦИП.

Вечното фенерче е на същия принцип на Мелниченко. Това по същество е параметрично усилване, т. е. имаме промяна на индуктивността на бобината.
онеже се скъсява бобината. Първо кондензаторът зарежда късата бобина (магнитното поле се усилва) и после бобината се удължава с другата половина и така полето се свива в двете половинки на бобината и напрежението на кондензатора се увеличава.
Чакам да ми доставят материали за да си направя кондензатори.
Нагласил съм и една схема за обикновен токов резонанс - ще я правя за плазмена резачка на метали.
Мисля, че желязото не е задължително, но с него честотите са по-ниски и по-лесно хората си правят схемите.
При Теслата честотите са високи, токът е малък и трудно се правят електронни схеми. С лампи нещата са по-лесни.
Аз още като студент без да искам направих един резонанс с лампа от стар телевизор и бобината засъска и замириса на озон.
Според мен няма нужда чак от толкова високи честоти. Дори и 15 килохерца стигат за да стане устройството достатъчно малко.
Моята схема е на Ту-Ту принципа и транзисторите не се товарят с напрежение. 400 волта са ми напълно достатъчни и схемата с лекота ще вдигне над 10 киловолта.
Забелязал съм, че простите хора не обичат простите схеми. А моята Ту-Ту схема е много проста. Толкова е проста, че клони към съвършенството. Имам и по-добра, но е в процес на изпитване и ще се продава. А който иска да си усложнява живота със сложни схеми си е за негова сметка. Сложните неща по-трудно се правят, по-трудно се поправят и по-лесно се чупят. Дори двигателят на НЛО трябва да е с просто устройство, защото ако ти се счупи в космоса няма да може да го поправиш.
Гледах една схема на LC-генератор на радио "Мелодия". Тя е проста. Прост автогенератор. Всичко си става автоматично, пускаш и готово.
Защо мислите хората не могат да повторят разни вечни фенерчета? Точно заради сложните обратни връзки, настройки и не знам си още какво.
Хващате принципа, мислите проста автоматична схема и готово. Мелниченко го е обяснил като на бавноразвиващите се.
dmitarp: защото тези фенерчета не работят вечно
Работят си още как. Принципът на Мелниченко е точно същият. И при вечното фенерче имаме първо намагнитване на едната бобина и след това се вклюва и другата последователно към нея.
Дори блокинг-генераторът, малко прилича на вечното фенерче.


А GMG за СЕтен път ме посъветва тайно, да почна първо с "трифазно" Бедини (като на Йоро) с 0,31мм бобината на три бобини демек трифазно и схема Ларионов токоизправител трифазен после. Като за начало, а после ще видим. Аз един и половина транзистора ме бъсика ЕДМ не мога да запоя (по-точно да ви ги покажа, че искам с над 30 мегапикселова камера да имам за да ги снимам и дори 50 мегапикселова гледах вече СЕ предлагат на пазара /малий кви яки работи ще са видат ако снима/). Ма то едно лайно на клечка ако ще и 50 мегапикселова камера няма да стане бонбона в красива целуфанена опаковка както и да го снимам с каквото и да е не е като на Монти фотографията на Андромеда, че да има какво да се види и да ви го покажа:
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11451.0;attach=53312)
Титла: Re: Инвертор с два трафа
Публикувано от: mi68 в Юли 31, 2022, 12:55:27 pm
Здравейте,
Да се върнем към предмета ТОЕ и авторите Фархи и Папазов. Там има едно изречение, че в нелинеен режим неважи ЗЗЕ и въвеждаме D мощност.
Ако се желае СЕ то режима трябва да е релаксационен (прекъснат) нелинеен. Това става с един вид реактивен елемент да кажем само бобинаили само кондензатор, но не и двете едновременно. При два вида реактивни елементи имаме синус и липса на СЕ, D=0.

Ако навием тръбна (на цилиндър) бобина в декартови кординати е нелинейна x^2+y^2=R^2, обаче в полярни кординати радиус-вектора е константа. Във връзка с това бобината трябва да е конусна или спирална (палачинкова). При спирала или конус обикновенно са навива навивка до навивка и радиус-вектора се изменя линейно. За да имаме в полярни кординани нелинейност, токът трябва да е експоненциален или трионообразен във времето. Така имаме нелинейност в пространството и времето, т.е. изменяме хода (скоростта) на времето. Получава се дивергенция (отклонение) по апликатата и възникване на виртоален (мним, имагинерен) заряд.
Това е при работа с магнитно поле.

Разбира се има и електро-хидродинамика, работи се с трионообразно напрежение, и с конусни или нелинейни диелектрици за нелинен кондензатор. Разбира се работи се с високо напрежение и не е подходящо за любителска дейност. Работи се само с кондензатори и електрично поле, за експоненциално или трионообразно напрежение .

Може и с айро-хидродинамика, Виктор Шаубергер. Тук водата (маслото) се меша с водни пари (маслени газове) за нелинейност в пространството от центробежната сила.
Да обобщим:
МАГНИТО-ХИДРОДИНАМИКА
ЕЛЕКТРО-ХИДРОДИНАМИКА
АЙРО-ХИДРОДИНАМИКА.
От икономическа гледна точка най-евтино е магнито-хидродинамика, но не с магнитите на Джон Сърл, а с палачинките на Тесла. Следващото е айро-хидродинамиката, домашна централа на Виктор Шаубергер.
Най-трудно е електро-хидродинамиката. По-скоро е среден варянт между електро-хидродинамика и магнито-хидродинамика, работи се с честоти примерно 0,3-3гХц. Тук приложението е повече за транспортно средство (НЛО, летящо килимче, платформа) отколкото за генератор на СЕ.

СЕ-то да е в магнитното поле се съмнявам!