Mazeto.NET - форум за свободна енергия
Възобновяеми енергоизточници, нагревателни и хладилни системи => Соларни източници - фотоволтаици, нагревателни и др. => Темата е започната от: alvion в Април 24, 2022, 07:46:13 pm
-
Здравейте всички, въпреки, че отдавна отминаха времената когато, само с един-два до няколко транзистора схеми се правеха, чудеса в стремежа си радиолюбителите да икономисат някой друг скъп чарк. От две три години насам се завърнаха дефицит на чипове и високи цени и трудни доставки на радиочасти. Върна се старото време когато нямаше всякакви радио-части първо защото бяха дефицитни и второ доста скъпи от друга страна. До преди три години всеки можеше да вземе едно ARDUINO от онея с по-бързия ARM процесор и с готови или полуготови скечове да си го програмира с лаптопа - в резултат да се получи желания MPPT контролер в случая, при това с цветен тъч дисплей и Wi-Fi управление през интернет и настройки през мобилния умен телефон, ако пожелае.
Не че няма готови, обаче аз, като един чукча изобретател се питам как може да стане прост, но мощен MPPT контролер, само с два транзистора и няколко съпротивления, дет се вика схема с 5 чарка на кръст, без чипове.
Няколко думи за принципа на действие. MPPT контролерите с китайски произход съм забелязал, че ползват PWM управление, като вход следят напрежението на соларните панели и регулират тока през товара с ШИМ-модулация.
-
Христо я първо обясни какво е това МРРТ контрол и като разбереш какво е ще ти стане ясно дали става с два транзистора.
-
Ако имаш подходящ товар може и без MPPT.
-
MRRT и PWM са два съвсем различни класа контролери.
-
MRRT и PWM са два съвсем различни класа контролери.
Ами не са. На практика към днешна дата всички контролери или други по име устройства за регулиране на постоянно напрежение "на входа" на изхода може да е ксквото се сетиш. Та всички такива устройства имат в себе си "PWM" модул.
-
Какво всъщност различава PWM от MPPT, всеки панел има една много важна характеристика която е записана отзад на табелката и това е "напрежение при пълна мощност". Именно това в случая е най важната характеристика на панела, това е MPPT точката на този панел, това е точката на максимална ефективност на панела и под това напрежение не трябва да се пада по време на консумация на енергия. Точно това следи и MPPT контролера и не позволява това напрежение да спадне под максимално ефективното. PWM контролера си е обикновен ШИМ и не може да следи за тази точка на максимална ефективност.
-
Какво всъщност различава PWM от MPPT, всеки панел има една много важна характеристика която е записана отзад на табелката и това е "напрежение при пълна мощност". Именно това в случая е най важната характеристика на панела, това е MPPT точката на този панел, това е точката на максимална ефективност на панела и под това напрежение не трябва да се пада по време на консумация на енергия. Точно това следи и MPPT контролера и не позволява това напрежение да спадне под максимално ефективното. PWM контролера си е обикновен ШИМ и не може да следи за тази точка на максимална ефективност.
Не е точно така. MRRT системата тества панела при различни нива на осветеност и определя кога произведението "волтове по ампери", тоест мощността е максимална при всяко ниво на осветеност. След като си състави такава таблица, се опитва да "източи" максимума от панела при дадената осветеност.
Не винаги панела отдава максимума си при максималното напрежение. При определени нива на осветеност понякога можеш да "изстискаш" повече, ако го натовариш малко и той "клекне" по напрежение.
Но за такава система без процесор няма да се оправиш. Или поне не ако не си някакъв гуру на електрониката и имаш много компоненти и свободно време.
-
Не е точно така. MRRT системата тества панела при различни нива на осветеност и определя кога произведението "волтове по ампери", тоест мощността е максимална при всяко ниво на осветеност. След като си състави такава таблица, се опитва да "източи" максимума от панела при дадената осветеност.
Не винаги панела отдава максимума си при максималното напрежение. При определени нива на осветеност понякога можеш да "изстискаш" повече, ако го натовариш малко и той "клекне" по напрежение.
Но за такава система без процесор няма да се оправиш. Или поне не ако не си някакъв гуру на електрониката и имаш много компоненти и свободно време.
Ти просто го описваш малко по подробно, точно това прави контролера сам намира точката на максимална мощност за определеното осветяване и при пълно осветяване намира точно това напрежение което пише на панела.
-
Най-елемнтарният MPPT, за соларни панели е като се следи само температурата на панела и се наглася товара в зависимост от нея. По този начин, може да се реализира чисто аналогов контролер, с много малко компоненти, и ако товара е резистивен, се прави на секции, които се включват или изключват в зависимост от температурата. Това нещо може да се реализира с няколко транзистора и релета, дори с два транзистора, като единият играе ролята на температурен сензор. Разбира се че такъв контролер не е идеален, но в същото време не е много далеч от идеалният, проблема е само че може да се използва за резистивни товари, за друг вид товари нещата са малко по-сложни, но не невъзможни.
-
Контролер за фотоволтаичен бойлер INTIEL Поморие
https://intiel.com/products/solar-energy/photovoltaic-contrller
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11477.0;attach=53011;image)
Предназначение:
Устройството е предназначено за контрол загряването на бойлери захранвани от фотоволтаични панели.
Подържа температура на водата в бойлера Tb, според настроеното задание и хистерезис, като включва или изключва нагряването.
Следи тока и напрежението на фотоволтаичния панел и измерва моментната консумирана мощност.
Чрез режим “MPPT” следи точката на максимална мощност от панела според моментното огряване от слънцето. По този начин се постига по ефективно използване на панела при слабо огряване от слънцето.
Технически данни:
Захранващо напрежение: 15 – 24V/0,5А DC
Адаптер: 24VDC
Максимално напрежение на панелите: 320V/10A
Изход за нагревател: MOSFET 320V/10A
Датчик за температура: Pt 1000 (-50 до +250 °С)
Обхват на измерване: -10 +120 °С
Единица за измерване: °С
Влажност: до 80%
Защита: IP2
Метална кутия
Възможност за стенен монтаж
Гаранционен срок: 24 месеца
https://intiel.com/wp-content/uploads/2020/08/PVBoiler_rev02_BG.pdf
Ръководство за работа с Контролер за фотоволтаичен бойлер – 600kB
-
Схемата е един MOSFET или IGBT транзисторен ключ, който се отпушва от пробива на ценер диод вързан към неговата база. Ценер диода при надвишаване на напрежението Vppmax отпушва ключа и през товара протича ток, ако при това напрежението на фотоволтаиците спадне под оптималното Vpp напрежение ценера се запушва и транзисторния ключ се изключва, което като процес води до шим регулиране на товара в MPPT точката на соларния панел.
-
...което като процес води до шим регулиране на товара в MPPT точката на соларния панел.
Не, води до шим регулиране в точката на пробиване на ценера, която може да няма нищо общо с най-ефективната точка на работа на панела.
-
А забравих да кажа, че точката на пробиване на ценера трябва да е точно подбрана и равна на точката на максимално ефективното напрежение Vpp на панела. Предвиждах регулируем ценер с един втори транзистор включен, като управляем ценер заместител на мястото на ценера в схемата. Та затова и два транзистора един мощен транзисторен ключ и втория мощен управляем ценер с който се регулира на Vpp напрежението на панела или стринга панели.
Важното е мощния транзистор да работи в ключов режим или базовия му ток през ценера да е достатъчен заедно със бетата да осигури тока през мощния товар едисонови лампи или нагреватели. И да не влиза в линеен режим за да не грее много мощния транзистор.
Схемата е проста като гъбена супа, но на таблета няма с какво да я драсна два транзистора две съпротивления и един тример-потенциометър за настройката на Vpp. Може да се изпълни с обемен монтаж и без платка няколко чарка на кръст са само може да се закрепят към големия радиатор на мощния транзистор и малка кутийка отгоре с врътка или дупчица за отверка за достъп до оста на потенциометъра.
-
И ще връткаш по цял ден в зависимост от осветеността на панелите?!?
Разбери го - не винаги максималната мощност от панела се получава при едно и също напежение. Ако панела не е много осветен, максималната мощност е при малко по-ниско напрежение отколкото ако панела е подложен на максимална осветеност.
С'я... ако трбва да сме искрени, разликата не е много фрапираща - някакви 10-тина % ще се губят, така че ако човек не гони максимална производителност, това става. Става изобщо каквото човек се сети. Ценеров диод, един компаратор в ДИП цокъл за 20 стотинки... схеми много.
Проблема на такива елементарни схеми е липсата на хистерезис. Транзистора или релето ще щаркат доста интезивно когато напрежението на панела доближи границата за сработване. А с някаква логика тези параметри могат да се контролират.
Не че не може да се спретне някакъв хистерезис с подходящо избрани кондензатор и резистор, но вече илизаме от дефиницията "с два транзистора". А аз като видя че нещата стават с повече елементи отколкото пръсти имам на ръцете, предпочитам да мина на някакъв процесор :)
-
Ами вместо 2 транзистора, което е все пак 2 и е повече от 1-но, много е това 2, твърде много е....може да се ползва по-интелигентно, надеждно и стабилно решение и то само с 1-но, не с 2-а, без да се влияе от околната температура, като транзистора и ценера.
С операционен усилвател примерно LM358 може да се реализира компаратор на който, като му се върже една ПОВ става тригер на Шмидт, вече ще има хистерезис и с два тримера може съвсем фино да се настрои прага на сработване и прага на отпускане. Ако напрежението е стабилизирано, няма да мръднат настройките.
С подобна елементарна схема от векове наред правя автоматични зарядни устройства на акумулатори, които работят, като резервни захранвания на цял куп устройства, правени през годините и доказани в боя, като дълговечни.
Такива прости аналогови схемички дори настройвам в Proteus и после лепиш и то работи гарантирано.
Такива ОУ съм купувал преди години от Алиекспрес по 1 ст./бр., имам сигурно хиляди. По-евтини са от всеки транзистор и най-важното се ползва само 1 бр. :)
За такива прости неща е неоправдано да се ползва контролер, защото там нещата няма да минат само с един чарк, а пък времето и другите неща....просто няма смисъл.
-
Ако ще е с компаратор сещам се за LM311 компаратор 8 крака или LM393 два компаратора в един корпус. Хистерезиис (ПОВ) се прави с един прост резисторен делител в повечето случай е достатъчно и само едно допълнително съпротивление в схемата с компаратора. Високата честота е предимство защото лампите товара видимо няма да мигат.
Хубавото е, че вече един ARM 7 Cortex микроконтролер надминава 130 долара цена бройката, а преди 3 години същия се продаваше за 10-12 долара само за бройка. И е нерентабилен за такива евтини джаджи, като MPPT контролер, освен ако не е нещо по-сложно, като диспечер инвертор и други екстри - скъпа джаджа.
-
https://store.comet.bg/Catalogue/Product/28575/
6.34 долара за бройка. На склад в София.
-
Ако ще е с компаратор сещам се за LM311 компаратор 8 крака или LM393 два компаратора в един корпус. Хистерезиис (ПОВ) се прави с един прост резисторен делител в повечето случай е достатъчно и само едно допълнително съпротивление в схемата с компаратора. Високата честота е предимство защото лампите товара видимо няма да мигат.
Хубавото е, че вече един ARM 7 Cortex микроконтролер надминава 130 долара цена бройката, а преди 3 години същия се продаваше за 10-12 долара само за бройка. И е нерентабилен за такива евтини джаджи, като MPPT контролер, освен ако не е нещо по-сложно, като диспечер инвертор и други екстри - скъпа джаджа.
Два транзистора, два трансформатора, два резистора, два нам си кво...две простотии....
Хващам се на бас, че нищо няма да направиш. Пускаш разни провокативни теми с ниво 3-ти клас, защото ти е скучно, нямаш работа, но не ти се и работи. Нямаш дори поялник и правилно се охарактеризира, като "диванен експерт" :).
Да не си помисли някой, че ще си скрие същността, само като пише, ще заблуди някой. Зад всяка написана дума се крие онова, което искате да скриете - мухъл, мързел, безделие, дълбока депресия, незнание и посредственост, съвременно полудяване....
-
Измислих го с един MOSFET транзистор IRFP460, който се използва като ценеров диод, като на гейта му има резисторен делител настроен на Vpp напрежението на панела или панелите в стринга, до макс 500 волта (с този мосфет). Делителя с две съпротивления подава отпушващо напрежение 4 волта към гейта, когато на входа му е Vpp напрежението на плюс входа достигнато. Така се управлява товара свързан към дрейна и плюс входа. Към делителя може последователно да свържете контактите на термостата терморелето да изключват делителя и съответно мосфетния ключ при достигане на зададената температура на водата в бойлера или огнеупорните тухли в акумулиращата печка.
-
Ша видиш какво огромно количество топлина може да отдаде един МОСФЕТ когато го задържиш в модулиращ режим с тия два резистора. Лошото е че няма да можеш да я отведеш и МОСФЕТ-а ще изпуши за секунди.
Ама нищо де... така се учи човек да работи с електроника....
-
Ето доста подробно обяснение и работещо решение. Изпробвано е сглобих вече 2.
https://www.instructables.com/DIY-1kW-MPPT-Solar-Charge-Controller/
-
Купих си оня ден едно гъвкаво панелче 50W от ей тук: https://www.olx.bg/d/ad/gavkavi-solarni-paneli-dokio-50w-80w-100w-120w-150w-solaren-panel-CID618-ID81QP2.html?reason=seller_listing%7Cnormal&isPreviewActive=0&sliderIndex=9
Ще зареждам с него един литиев акумулатор на 33,6 V на яхтата ми.
Направих му едно инверторче, съвсем обикновено повишаващо от 18 V на 33,6 V и максимален ток 1,5 А, което прави 50 W. Тия 50 W ще ги вади панела при супер огряване и 101% слънчева радиация, в останалите случаи панелът ще отдава много по-малко енергия.
И какъв е проблема обаче, а такъв има:
Не съм се занимавал досега с панели и въобще инвертори за панели.
Когато осветеността е по-малка от максималната мощност на панела, а така или иначе товарът в изхода е настроен на 33,6 V и 1,5 А или това прави 22 ома, то когато мощността от панела е по-малка от максималната, товара въздейства на входа, т.е. на изходното съпротивление на панела така, че буквално го окъсява, а напрежението се срива - става да речем 2 V. То всъщност трябва да е 18 V, но буквално пада до 2 V. Панела почва да загрява и може да го разруши. Т.е. с така направен инвертор със стабилизация на ток и напрежение на максимума, не може да се използва слънчев панел, защото го окъсява.
Трябва инвертора да работи така, че когато осветяването е под максималното, то генерираната мощност на входа, да съответства на изхода. Сега не е така, защото на входа да речем мощността е 10 W, а изхода ни е настроен за 50 W и панела окъсява, а напрежението НЕ трябва да пада под критичното 16 V.
Правя извода, че трябва да се следи входното напрежение, да не пада под критичното да речем 16-17 V, защото номиналните му параметри ги дават на 18 V, и от това да се регулира вече МАКСИМАЛНИЯ ИЗХОДЕН ТОК. Той вече не трябва да е 1,5 А, а примерно при 10 W да е 0,3 А. Така системата ще работи адекватно на всякаква осветеност, като това ще влияе само на зарядния ток.
За целта мисля да поставя един компаратор с един ОУ, единия му вход да следи входното напрежение, а на другия един тример с който то да се сравнява - подбира. Изходът ще е вързан към тримера с който настройвам изходното напрежение на инвертора - входа на ШИМ. Ако примерно имам малка осветеност и напрежението на панела тръгне да се срива под 16 V да речем, то веднага компаратора ще тръгне да намалява ШИМ-а и ще срива зарядния ток на акумулатора.
Очаквам мнения и евентуални предложения, но само от хора които са разбрали каква е задачата?
-
Оказах се прав, но не обърнахте внимание на фундаменталния въпрос при фотоволтаиците.
Всеки такъв има вътрешно съпротивление, което зависи от осветеността. То е отношението между номиналното напрежение, което може да се приеме, като на ценер и отдавания ток. Товара в инвертора обикновено се настройва на максималните възможности на панела или това е най-минималния товар /минимално съпротивление/, който съответства на минималното вътрешно съпротивление на панела.
Ако вътрешното съпротивление е по-голямо от това товара, а това е винаги когато панела не е осветен максимално, то товара го шунтира и вместо примерно панела да поддържа постоянно 18 V, то напрежението му се срива значително под тази стойност. Става укъсяване с всички последствия.
Т.е., за да се избегне това и панела да работи при всякаква осветеност и да отдава на товара, трябва да се следи напрежението му с компаратор. Направих на една малка платка за около 30 мин. такъв, настроих компаратора на 17 V при номинал на панела 18 V и с един оптрон управлявам ШИМ-а на инвертора. Ако напрежението тръгне да пада под 17 V, ШИМ-а се срива, пада изходното напрежение на инвертора, но напрежението на панела остава стабилно над 17 V - винаги!
При зареждане на акумулатор напрежението не може да падне под това на акумулатора, в този случай пада зарядния ток от инвертора. Сега инвертора работи съвсем коректно и дори при минимално осветяване зарежда акумулатора, макар и с ток, който съответства на осветената мощност на панела - варира само зарядния ток. Без тази манипулация с компаратора за следене напрежението на панела не можеше да работи, работеше едва, когато осветеността достигаше номинала, когато се изравняваха вътрешното съпротивление на панела с това на товара.
-
ЕДМ Електроник, моля дайте схема и снимки платки всичко ..
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11477.0;attach=53185)
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11477.0;attach=53187)
-
Понеже нямам време да чертая с програма, драснах схемичката на ръка - съвсем елементарна е.
Ползвам инверторче от алиекспрес: https://www.aliexpress.com/item/2038555003.html?spm=a2g0o.order_list.0.0.23de1802GdK6GO
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1UiWFh_TI8KJjSsphq6AFppXaK.jpg)
В моя случай инвертора е повишаващ - Boost, понеже фотоволтаика е на 18 V, а акумулатора който зареждам е 33,6 V. Може да се ползва и понижаващ, ако фотоволтаика дава по-високо от нужното ни напрежение. Така или иначе схемата за следене напрежението на фотоволтаика остава същата.
Платка не давам, защото правя единична бройка и съм го налепил набързо на една съвсем малка универсална платка и всичко съм поместил в кутията на снимката по-горе. Всичко съм направил на 101% водоустойчиво.
Работи, като швейцарски часовник или руска Жигула на 600 000 км. А понеже панела е гъвкав и ако се пречупи повече от 30 гр. може да се повреди, съм го залепил на подложка 8 мм 50х70 см от разпенено ПВЦ - общото му тегло е 1 кг. за 50 W.
-
Всъщност малко съм преоткрил топлата вода, но това е защото не съм се занимавал с фотоволтаици. Продават готови инвертори за фотоволтаици и виждам в тях има точно тример за настройка на входното напрежение, същото като схемата, която дадох.
https://www.aliexpress.com/item/32843350018.html?spm=a2g0o.detail.1000014.17.43ed741dkfYDUf&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.40000.267768.0&scm_id=1007.40000.267768.0&scm-url=1007.40000.267768.0&pvid=388a447b-cc7b-4927-b7d2-ffea94b81fd1&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.40000.267768.0,pvid:388a447b-cc7b-4927-b7d2-ffea94b81fd1,tpp_buckets:668%232846%238111%23454&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2265136394857%22%2C%22sceneId%22%3A%2230050%22%7D&pdp_npi=2%40dis%21USD%21%218.89%21%21%21%21%21%400b0a23a516577177266922237ee0dc%2165136394857%21rec
По-лесно е да се купи готов такъв контролер, но аз използвах това, което имам, да не чакам 2 месеца от Алиекспрес. Всъщност моя инвертор е за ЛЕД осветление.
Тоя специализирания MPPT има три настройки: максимално напрежение в изхода, максимален ток в изхода и третата настройка е минимално входно напрежение на фотоволтаика - това със следенето с компаратора.
(https://ae01.alicdn.com/kf/S0bd2ab7b94a44ffabacb52b40c921aeen.jpg)
-
Ей Евгени, панела ако няма шотки диод след него - задължително слагаш такъв и тогава няма да изчисляваш колко късо и защо. ;)
Викаш 50W на яхтата.... бах та У купонджията., ми тури си 300 и няма да гребеш бе сливенски кавал... ;D
М/у другото, добра тема за начинаещи. ;)
Подкрепям!
-
Сливенски,верно ли не си сложил диоди на панела??
Дечица,когато ползвате панели-монтирате диоди,когато ползвате двигател за динамо-ползвате диоди ...
-
Ей Евгени, панела ако няма шотки диод след него - задължително слагаш такъв и тогава няма да изчисляваш колко късо и защо. ;)
Викаш 50W на яхтата.... бах та У купонджията., ми тури си 300 и няма да гребеш бе сливенски кавал... ;D
М/у другото, добра тема за начинаещи. ;)
Подкрепям!
GMG, личи в теб интелекта. Така хубаво се изразяваш, много ти се разбира, така бързо и правилно ти тече мисълта, отива ти да даваш съвети на начинаещи, като професионал. Туй тираджиите сте най-интелигентните хора, много сте умни. :D
Как е ол-инклузива в кабината на тира, много обикаляш света в лукс и обслужване, де да ги знем ние тия луксове от комунистическата партия и с нашите Жигулки? :D
Остави ги тия, те никъде не са ходили по света и на почивка, като тебе. ;D
-
GMG,камиона от ефективните ли е?40тона товар-20литра на 100км??
-
Малко от теорията на слънчевите панели. Те са източник на ток, за разлика от батериите, които поддържат еднакво напрежение при различни товари. Затова се появяват тези проблеми, при несъгласуван товар. Товар, работещ на 18 волта например, може да го включиш в каквато си искаш бетерия на 18 волта, докато трябва да имаш точният панел за да работи както трябва.
-
През почивните дни изпробвах панела в реална бойна обстановка. Слънце бол - колкото щеш, обаче:
Дават му 50 W, то тия вати успях да постигна едва когато е най-силно слънцето към 13:30 часа и то с добра фокусировка. Ха мръдна леко встрани и пада на 40 W.
После полях панела с вода, за да отстраня евентуален прах, който не се вижда впрочем. Получих подобрение 10% - ето колко важно е да няма прах по панела - намалява ефективността 10-20 %. При мен праха беше невидим, но 10 % е сериозна стойност!
Реалната средна дневна мощност е около 25-30 W. За да се изстиска максимално от слънчев панел е нужно да се направи автоматична ориентация, като слънчоглед. Естествено моята работа е съвсем любителска и дори бъзикняшка, но играчката с едно такова панелче показва реалните възможности на една соларна станция.
Но общо взето върши ми работа. А инверторчето работи топ. :)
Според мен панела не е точно токов елемент - и напреженов е. Това е фотодиод, а той има потенциална бариера на прехода и трябва да поддържа 0,7-1 V. Ако товара е голям за тока от светлинния поток, напрежението се срива и инвертора не може да работи. А инвертора какво представлява? Той заедно с товара представлява променлив товар в зависимост от енергията при осветяване на панела - ШИМ-а променя натоварването на панела.
-
Жалко, че не сте го заснели на клипчето:
поне снимки качете, моля.
https://www.youtube.com/v/Abfpj_qGqQg&list=UUrxMZAdN2fOURIto_-fQrLQ&index=8
https://www.youtube.com/watch?v=Abfpj_qGqQg&list=UUrxMZAdN2fOURIto_-fQrLQ&index=8
-
(21:20:51) Bat_Vanko: alvion вземи проектирай една схема на импулсно захранване, входен кондензатор дето да се зарежда до 230 V, след него компаратор дето отпушва едни мощни транзистори и ги запушва когато напрежението на входа стигне 210 V
(21:23:18) Bat_Vanko: трябва ти само един компаратор с хистерезис 20 волта
Евгени, някой да помогне, нещо?
-
Намерих оригинала (най-сетне, за да си сверя малко часовника, ама малко: подир дъжд качулка, че вече не мога да си коригирам схемата по-горе): Автоматично зарядно устройство за автомобилен акумулатор списание Млад конструктор бр.6/2000 год.
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11477.0;attach=53628)
схемата се използва когато се достигне напрежение от 14,4 волта да изключи релето и да прекрати зареждането на акумулатора.
(https://mazeto.net/index.php?action=dlattach;topic=11477.0;attach=53630)
Това са стойностите на елементите:
ИС1 - 7400
ИС2 - 7805
D7 - 1n4007
D8, D9 - ЦЕНЕРОВИ ДИОДИ НА 5 V
R5, R8 -тримери 2 ком
Т2 - 2Т6551
R3 - 330 om
R4 - 220 om
R6,R7 - 330 om
R9 - 1kom
R11 - 220 om
R12 - 1kom
E не е същото схема, значи и мойто компаратор схему - няма да стане, пу жалко. Айде Специалистите, не ми са смейте повече, ами помагайте, Е ако искате де.
-
Евгени, някой да помогне, нещо?
Не знам на кой викаш Евгени, аз не се казвам Евгени /това че GMG ми е избрал такова име е далече от истинското/, но ще ти отговоря от името на "Евгени":
То може да ти се отговори, но първо няма въпрос. Схемата е от елементарна по-елементарна, ниво 3 клас основи на цифровата техника.
Генералният въпрос обаче е, защо симулираш активност, като нямаш никакво намерение да правиш каквото и да било, та чак ти се иска да губиш времето на тоя Евгени и той заедно с теб да си загуби времето?
Ами той тоя Евгени е по-добре да си вложи времето в съществени неща, че то е най-скъпия земен ресурс. Харченето му напразно е голяма простотия. :)
Обоснови се какво искаш да правиш, кажи и кога смяташ да го направиш, да го покажеш и те уверявам, че ще ти се помогне и то безплатно. Господ така помага на хората, чрез други хора, които знаят и изпълняват божието слово:
"Поискай и ще ти се даде, почукай и ще ти се отвори"...
-
EDM Electronics, тъй като въпроса беше мой, веднага споделям каква е идеята:
Последователно вързани няколко соларни панела със сумарно напрежение 320 V (поне 230 по номинал) зареждат кондензатор. Един компаратор управляващ мощен мосфет разрежда кондензатора през изходен товар - някакъв вид нагревател (бойлер, печка и др.). При достигане на 230 V заряд върху кондензатора транзистора се отпушва и разрежда до достигане на 210 V. Там се изключва а кондензатора продължава да се зарежда през цялото време от панелите. Нещо като ШИМ но с обърната логика. Гледах какво предлагат китайците, но не намерих нищо такова. Имаше само чарджери с акумулатор а не на директно напрежение 220 V. Тъй като работната точка на ШИМ-а ще бъде около номиналното напрежение предполагам че цялата система ще работи като МРРТ контролер.
-
1. Последователно вързани няколко соларни панела със сумарно напрежение 320 V (поне 230 по номинал) зареждат кондензатор.
2. Един компаратор управляващ мощен мосфет разрежда кондензатора през изходен товар - някакъв вид нагревател (бойлер, печка и др.).
3. При достигане на 230 V заряд върху кондензатора транзистора се отпушва и разрежда до достигане на 210 V. Там се изключва а кондензатора продължава да се зарежда през цялото време от панелите. Нещо като ШИМ но с обърната логика.
4. предполагам че цялата система ще работи като МРРТ контролер.
Разбирам идеята ти, но докато не се пробва, не може да се каже дали ще работи по ефективно от стандартен контролер - аз си мисля, че по-скоро НЕ. Ами ако осветеността е малка и напрежението не може въобще да достигне 230 V, ами примерно достига до 200 V? Тогава транзистора ти няма да се отпуши и товарът ти ще чака някой до га захрани, ще имаш 0 V. А при стандартния контролер и при по-ниско напрежение ще тече ток, може да е по-малък, но ще тече и ще ползваш дори малката осветеност.
В твоя случай поставяш едно условие на прагово напрежение, ако осветеността ти не може да достигне прага на отпушване, няма да черпиш ток от панела въобще.
При стандартния контролер имаш един инвертор, който работи да речем в твоя случай от 50-320 V и стабилизира изхода на 230 V. Същото е с тока, имаш при тия 230 V да речем стабилизиран ток 5 А, за да не претовариш панелите, които да речем са 1 100 W. Когато осветеността е минимална ще имаш на входа 50 V и долу горе толкова на изхода, а токът ти ще е да речем 0,5 A, това прави 25 W. Товарът ти ще консумира все пак нещо, докато при твоя пример ще замръзне от студ. :)
-
EDM аз мисля че няма да се получи така. До колкото разчитам диаграмата на слънчевите панели те дават почти константно напрежение в доста широк диапазон на осветеност (от 15-20% нагоре). Докато тока е пропорционален на осветеността. Просто в случаите на по слабо слънчево греене ключа ще сработва по рядко и по бързо ще разрежда кондензаторите.
-
Кондензатора си има формула, колко енергия максимум може да поеме.
Ако посмята човек, при 230V няма да му излязат сметките, ако складира само там.
Кондензаторите може да са буфери, но за повече от това - посмятайте, посмятайте...
E=(C*U*U)/2
-
Витан кондензатора се зарежда с безплатна енергия придобита с панели от нашето Слънце. Колкото и да е малка, тя все пак е безплатна. За разлика от енергията в контакта, която пък я измерваме с електромера и на края на месеца си я плащаме на първо число, като попове.
Така че, по-добре врабче в ръцете от колкото жерав в небето.
Въпроса е само как да не разреждаме кондензатора под 210 Волта.
А и да не се презарежда над 230 волта.
Вие, като Инж.-ри кажете как аджаба.
Делта U = 230V - 210V = 20V
Ако имаме панели които дават от 0V до мах 20V напрежение и с инвертора "митичния" на ЕДМ го умножим до 210+20 = 230V с които се зарежда кондензатора ни С.
След това от Кондензатора С вадим 20 волта, като пак го разредим от 230V до 210V, това енергийно по формулата E=(C*U*U)/2 на Витко е:
Е(230V)-Е(210V)=различно от E(20V)-E(0V)=? разлика, това печелим де.
... посмятайте, посмятайте...
и Да Благодарите на Иван Димов, че той ни светна на тоя номер.
-
Графиката на панел:
-
Витан кондензатора се зарежда с безплатна енергия придобита с панели от нашето Слънце. Колкото и да е малка, тя все пак е безплатна.
Що братята китайци подаряват панели на всеки желаещ. Далаверка!
Въпроса е само как да не разреждаме кондензатора под 210 Волта.
А и да не се презарежда над 230 волта.
Вие, като Инж.-ри кажете как аджаба.
Като инж. няма да си губя времето да откривам топлата вода и ще си купя всичко на готово.
Ще икономисам най-ценният ресурс време.
Който няма пари си е негов проблем.
За сега нямам никакъв зор за панели.
Акъла пак си го ползвам по предназначение - с него изкарвам пари.
Инж.-а ми е за когато имам много свободно време....
-
Вие, като Инж.-ри кажете как аджаба.
Начини много. Бих го разрешил по най-мързеливия начин - с микроконтролер.
Делител високоточен (и защита от пренапрежение) - аналогов вход - променлива, стравняване на променливата - управляващ сигнал...
-
EDM аз мисля че няма да се получи така. До колкото разчитам диаграмата на слънчевите панели те дават почти константно напрежение в доста широк диапазон на осветеност (от 15-20% нагоре). Докато тока е пропорционален на осветеността. Просто в случаите на по слабо слънчево греене ключа ще сработва по рядко и по бързо ще разрежда кондензаторите.
Няма да постигнеш нещо по-различно от стандартния контролер, дори и да си прав за константното напрежение. Тогава поради по-малкия ток тоя кондензатор ще се зарежда много по-бавно и много по-рядко ще се изпразва върху товара. При стандартния контролер е същото, но ще имаш непрекъснато напрежение, което инвертора ще намалява поради слабия ток.
Няма как в единия си джоб да имаш 100 лв. и ако бръкнеш по един начин да извадиш 2х50, а по друг да са 3х50. :)
Този който твърди, че от празен джоб може да извади 100 лв. - лъже, защото джобът му е пробит, а от там ще излезе нещо друго общоизвестно ;), което много искат да хванат, като СЕ. :D
-
ЕДМ пак са отплесна давай по същество вкл'ючвай Proteus-a и прави делител ти каза Витан после мосфет ключ за 320 волта 20А ток с галванично развързано управление от микроконтролера чипа го пържи и пращай на Бат Ванко да го пробва и той ще каже работи ли или е както ти казаваш че гроздето е кисело казала лисицата.
-
Христо няма да върши работа това с кондензатора не се напъвай. Даже се сетих че такава подобна схема GMG беше дал в чата, само че с повече кондезатори, осем ли десет броя ли бяха не помня. Та минусите бяха вързани на маса а плюсовете се зареждаха за всеки кондезатор през отделен диод и за всеки кондензатор имаше по един тиристор да го разрежда през товара, като тиристорите се отпушваха последователно май с преместващ регистър. Та за тая схема пишеше че давала доста киловати СЕ, то че нямаше никакво СЕ е ясно но беше интересна схемка, та потърси дали си я откопирал някъде от чата. Сега китайците правят повишаващо - понижаващ DC DC преобразовател с фукция МРРТ, та съм поръчал да видя как ще работят и мисля че това е доста по добър вариант.
-
Евгени, някой да помогне, нещо?
alvion , схемите които си дал от сп. Млад конструктор са твърде недодялани и ненадеждни.
В основата е RS-тригер изграден с лог. И-НЕ елементи, може и най-добре е да са И-НЕ тригери на Шмит примерно 74HC132. Но при RS-тригерите има забранена комбинация. Няма забранена комбинация само при JK-тригерите. В случая при наличие на две лог. 0 на двата входа, изходът е с неизвестно състояние.
А да правиш следене на прагово напрежение от два прага с микроконтролер е все едно да ходиш на лов за врабчета с ракета "Калибър". За такава простотия не се ползва контролер при наличието на други обикновени елементи.
Най-доброто решение съм го го дал и то е с операционен усилвател в режим на тригер на Шмит, т.е. с ПОВ. Идеално се настройват двата прага - просто, лесно и надеждно.
Може да се направи също и с лог. елементи тригери на Шмит 74HC132 но не с RS-тригер, а чиста логика.
-
А да правиш следене на прагово напрежение от два прага с микроконтролер е все едно да ходиш на лов за врабчета с ракета "Калибър". За такава простотия не се ползва контролер при наличието на други обикновени елементи.
Най-доброто решение съм го го дал и то е с операционен усилвател в режим на тригер на Шмит, т.е. с ПОВ. Идеално се настройват двата прага - просто, лесно и надеждно.
Така е.
Щом сме стигнали до казуса направи си сам, едно дисплейче на контролера (за статистики и индикации),
едни мигалки - и зелената енергетика става фосфоресциращо зелена...
Виж, ако отдаването на енергия трябва да следва някаква логика - микроконтролер. Има и бая евтини.
-
иДеята е да се сложат 3-4 и повече управляеми изходи с ключ като се регулира на степени натоварването на солара