РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА

[mi68]

Здравейте,
Темата трябва да има практическа стойност.
Единствено което е ясно, че излъчена електромагнитна вълна или фотон не се усилва при движение в етера. Като няма усилване, нямаме усилвател, следователно генератор не може да стане в часност СЕ.
СЕ с електромагнетизъм не се добива, доказано.
За СЕ освен електромагнетизъм трябва и още нещо. Най-простата добавка е механика, тук идва на преден план инерцията и гравитацията, като допълнение и температурата, вътрешната енергия на телата и системата.
Задавам въпроса искаме ли СЕ или правим раздувки по темата? Има ли смислени идеи или традиционно зацикляне?

[dymelsoft]

Задавам въпроса искаме ли СЕ или правим раздувки по темата? Има ли смислени идеи или традиционно зацикляне?

Въпреки изцяло философската насоченост на тази тема, напълно подкрепям mi68. Целия спор не се различава особено от този за яйцето и кокошката. Както и да е, продължавайте. Току виж сте открили отговорите на фундаментални въпроси, за които светът за сега явно няма отговори или ако има, те са абсолютно погрешни.  Все пак, както казва Асен тук има много "могъщи мозъци"   

[edin]

генератор не може да стане в часност СЕ

Това твърдение е напълно погрешно, но и вярно  Всъщност генератори няма и никога няма да има. Има само преобразуватели на един вид енергия в друг  Думата "генератор" е за някакво удобство. Правилната е "преобразувател".

[mi68]

Здравейте,
Влизаме в терминология. Генератор е усилвател с положителна обратна връзка, генерира се резонансна енергия, може да се нарече преобразувател на постояно токовата енергия в променливотокова, но това променяли устройството?
Да получим топлинна енергия ни трябва две съставки гориво и окислител, наблюдават се термални извори от Земята и с преобразуване се ползва топлинната енергията, основен проблем изворите са кът.
Под генератор разбирам устройство свързващо две или повече компоненти и се получава удобна енергия. В него се получава преобразуване и събиране на отделни компоненти.

Не е важно котката да е черна или бяла, а да лови мишки. Демонстрирайте устройство да работи на космическа етерна енергия и да се получава удобна енергия примерно електрическа, ще се разберем как да го наричаме!

[Аtos]

Току виж сте открили отговорите на фундаментални въпроси, за които светът за сега явно няма отговори или ако има, те са абсолютно погрешни.

Защо непременно веднага трябва да има "практическа стойност"? Разбирането на основни принципи не е безполезно!
Ако беше така и досега щяхме да търкаме по две дървета, когато искаме да запалим огън!
Без мисъл, всеки опит е обречен на лотариен принцип с вероятност 1:безкрайност!
В тази тема основно разискваме, споровете са вторичен продукт, ясно е, че утъпканите (и даже някои-асфалтирани) пътеки, водят до някъде, но не и по-нататък!
Та...в този ред на мисли, да, mi68 е прав, ако не целим да напускаме пътеките и да стигнем само до  стената в края на коридора.

[hyparh]

hiparh, стар екран от Правец става ли, бяха със сравнително голямо послесветене.

Предполагам луминофорът на кинескоп ще светне от рентген. Всъщност, луминофор се продава под формата на прах и може да се смеси с нещо и да се нанесе върху някакъв лист, който да играе ролята на флуоресциращ екран за йонизиращото лъчение. Ако се получи, ще могат да се правят и снимки.
Иначе ето какво представляват купешките екрани за снимки с ренген:
https://www.ebay.com/itm/MEDLINK-X-Ray-Intensifying-Screen-10-X-12-Blue-Film-100-speed-cassette-vet/173283929996?hash=item285886ef8c:g:CeAAAOSwS-Va3GmO

Води се "x-ray intensifying screen".

И малко домашни експерименти от фен:
http://danyk.cz/rtg7_en.html

Моята "рентгенова лампа" ще бъде изграден от широк стъклен съд с изтегляне на въздуха чрез вакуумна помпа. Напрежение от порядъка на 100-150kV DC би трябвало да осигури сериозно излъчване. Това го правя най-вече за да имам свободата да експериментирам с най-различни конфигурации катод-анод във вакуумна среда. Освен класическата подредба, ще опитам и с обработени по определен начин електроди с конкретна форма. Ще пробвам и някои идеи с резонансно "напомпване" на кристали с катодни лъчи (с конкретна форма на електродите и студен катод).

[Ksurnev]

Луминофор има в лумунисцентните тръби, още ги има. Реагира на ултравиолет. Може да се опита дали ще светне и на нормален рентген. Вместо пациент слагате тръби и ще се види.

[hyparh]

Е, до длъжност доктор все още не съм я докарал Дядо ми (Бог да го прости) беше рентгенолог, когато аз още ходех "прав под масата" и тези неща въобще не са ме интересували
Хубава идея за лум. лампите, ще се изпробва.

[Радико]

Бих искал да обърна внимание на някои от колегите, че има съществена разлика между теоретична физика и философия. Вярно е, че има място в което леко се размиват долната граница на философията със горната на физиката, но тази тема определено не си поставя за цел такива висоти. Това тук е просто теоретична физика. Както вече индиректно спомена атос,  тази тема е неподходяща за хора на които не им стига смелостта да излязат извън училищните коридори.
Човек е толкова голям колкото големи са мечтите му.

[Радико]

Заразих се и аз от кадуцеус Та ще взема да пусна и аз една басня:
Значи тръгнали една ловна дружинка да откриват ловния сезон. Ама предният ден отишли колективно до ловния магазин да се запасят с патрони. Само най младият влезнал в съседният хоби магазин и си купил дрон. Останалите му се присмели:
 –Абе момче зайци с пушка се ловят не с дронове.
На следващият ден тръгнали вкупом към един трънлив хълм. Младият изкарал дрона лепнал му отдолу една термовизьорна камера и огледал хълма от високо.
Нищо не светело.
Обърнал дрона към съседния хълм и там видял двайсетина светещи точки
казал си: Може вълци да са може зайци ама все е нещо живо и тръгнал нататък.
Останалите цял ден преглеждали под всяка трънка на пустият хълм, но напразно.
Аре стига съм философствал, че темата не е за това.

[mi68]

Здравейте,
Според съвременни схващания енергията не се губи и не се създава, тя се трансформира. Темата има смисъл за някой идеи.

За мен източник на СЕ е гравитацията, но електрона има малка маса. Следователно се искат високи честоти и големи токове. За усилване на тока задължително е ползването на резонанс на токове в паралелен трептящ кръг, енергията се трансформира резонансно.
Опитът ще покаже колко е усилването на електроенергията от електродвижеща сила гравитация. Предварителните опити говорят, че това е верния път! 

[epwpixieq-1]

А какво представлява физически "скоростта на светлината", така на широко използвано в темата. Това не е абстрактен термин да си го подхвърляме наоколо. Като е опитно установено, първо знаете ли кой го е установил и второ какво точно е физически установено?

Тук зададох този въпрос с цел да изясним понятието "скорост на светлината" което няколко пъти се използва в темата. И въпреки че отговора може да е двузначен ( в зависимост от това какъв е типа на измерване ), мисля отговора, които е интересен за нас, в предвид идеята на дискусията, може да е полезен за развитието на темата. За това че няма отговор по въпроса ( при положение че е били забелязан ) мога да предположа или, че на колегите това се струва много елементарно като познание, и така не е интересно да се отговаря на него, или някак си като термин израза се използва без да се разбира същността му. Аз също имам неяснота по въпроса, но се опитвам, ако не да изясня, то поне да обогатя представите си, за понятието.

[Maistora52]

Понеже вече започнах да оглупявам, си го признавам без бой!
Името на единия от споменаваните двама изследователи май беше Майкелсон. Другия ми се губи. Също като уникалното природно "явление" - Фотон!
Ама хем се губи, хем не! - така лафът на мъдреца става: "Фотонът! - "Да, ама НЕ!" (или още "Да! - ама Не-е-е!"
Хем е частица, хем не! Хем е вълна, хем не!
Е ква е сега тая камила с три гърбици? - или - хем има гърбици, хем няма! Хем жената е бременна, хем не е - полу-бременна ли е?! - както добави д-р Ж.Желев!

Аз мисля, че трябва да започнем от тезата ми за Триединството на Средата - с английския си еквивалент - Медиум.
Така, Медиумът в неговото Триединство трябва да се разглежда като Среда, Посредие и Посредник.

В случая с Фотона, неговата Среда е т.нар. Етер.

Неговото Посредие, или иначе казано "Явлението Случване" - Проявлението на Фотона, Светенето, поради "неизвестни" още на науката причини - а може и вече да са известни, ама тия си мълчат!!!  И нямат отговора на въпроса:  Защо  след като толкова много звезди светят и пращат фотони във всички посоки„ Звездното небе на практика е черно (за нашите очи!!!) - и почват със словоблудствата за "тъмна материя", "тъмна енергия" и пр. тъмноти - като "черните дупки" например.

Така, излиза, че щом Не е Средата, Не е категорично и Посредието, значи Фотонът е Посредникът! - ама това "магаре" май е куцо! - защото трябва да се отговори и на въпроса - Посредник между Кое и Кое, или Кое и Кого, или между Кого и Кого... и най-вече КОГА? - и пак става като в Р.А.Н. и шаранските му "академици" (Тук имам не бурни а направо Буреносни аплодисменти за Асен-си!!! )
 
Пак тук, трябва да припомним и тезата, че няма Абсолютна Тъмнина. Тъмнината е относителна според - в случая с човека - неговата сетивност и приборите му за наблюдение.

И "изведнъж" се сещам, че Скоростта всъщност сама по себе си е Отношение = изминато Разстояние за някакво "Време"!
За мен е факт, че и Разстоянията и особено Времената са единствено и само чисти Абстракции, на опитващите се да обяснят Произхода на Вселената - наши невежи мозъци с все още Дву и тук-там Триизмерно Мислене.
Айнщайн го рече "под сурдинка", че Времето е Четвърта Ордината, ама после зацикли, и не защото е тъп, а ЗАЩОТО всъщност ВРЕМЕТО Е ФИКЦИЯ!  - Времето е човешка измислица, за да може човек да си обясни някак Последователностите в Природата.

Ами за мен е просто - просто използвам правилната дума за Четвъртата Ордината - Процесуалност!
И въпреки вечната ПРОМЕНЛИВОСТ на тази Четвърта Ордината (на практика нищо никога не остава същото нито за миг!!!), ПРОЗРЕНИЕТО, което получава Наблюдателят (наричам го НИВР - Наблюдаващият Изучаващ Всичкото Разум) - става просто зашеметяващо!
Получава се едно СвръхЗрение, една СвръхПозиция на Гледната точка - нещо подобно в най-примитивен вариант е Последващият резултат от заниманията с Кубчето на Рубик - човек някак започва да "вижда" и отзад, от обратната страна, а че и от всички страни "едновременно" - и става като "Да, ама - Йе-е-е!"

И кво стана? - Май пак Всичко си остана ОТНОСИТЕЛНО!
Хем има Фотон (квант Светлина) - хем няма! - Вълната минава напук на всички, ей така - на "чорчик" - сиреч "заобикаля" (Гравитационните лещи) - и може да я "подкара" съвсем на "чорчик" - както си гледаш Корабът срещу себе си (експеримента Филаделфия) и... в следващия момент, хоп - започва да се размива, става като мираж и ... бах, го! - съвсем изчезна! - бил се появил на другото място, и ... бах го съвсем! - как па уцели отново да е във вода!? - как па не кацна на някой небостъргач отгоре му, или поне да го заобиколи и да кацне в градинката?!!!??? - па и къв е тоя експеримент, бе - седят ония и чакат ама на точно определено предварително място, пред себе си да видят появяващият се кораб - също като мираж!... разбира се - никой не казва, че го е пипнал!
И кво - корабът ли се премести - фотон (квант) по фотон (квант) или просто нечии мозъци са се облъчили до толкова, че "преместиха" (телепортираха) желязното хилядотонно чудовище барабар с екипажа - на майната му!
Извод: май само за екипажа остана това - отидоха на майната си! Щото после, корабът си се върнал пак на старото място! - ама вече с "на майнен екипаж"! - т.е. направо затриха момчетата!
Иначе корабът, баш както си е кораб, въобще не е помръдвал от мястото си! А телепортацията му си е просто халюцинация!

Ей такива са шашмите дето ни ги "връзва" Фотонът.

На връх всичките тези Среди, Посредия и Посредници - чудя се - оптичните влакна какво са - някое от тези трите? - няма четвърто!
А пък и как така - с помощта на Формулите (също абстракции) - изчислиха, че космонавтите, астронавтите  и тайконавтите ако ги ускорим (ама яко) няма да остаряват толкова, колкото хората дето си остават в нормалната Процесуалност на Житието си.

Да не говорим, че Светлината (вече не отделния Фотон!) - във Вакуум и в различни други, по-плътни Среди, има различна Скорост! - естествено, че ще е различна, защото вече не става въпрос за Скорости, а за Процесуалности!  - и не във "времето", а някъде из Медиума!

Медитирайте, и внимавайте да не прегреете, че вече не дават "жълти книжки"!

[Аtos]

И нямат отговора на въпроса:  Защо  след като толкова много звезди светят и пращат фотони във всички посоки„ Звездното небе на практика е черно (за нашите очи!!!) - и почват със словоблудствата за "тъмна материя", "тъмна енергия" и пр. тъмноти - като "черните дупки" например.

Не е толкова сложен отговорът на този въпрос - все пак, човешкото око има ограничен диапазон на възприемане.
Сам го казваш тук:

Пак тук, трябва да припомним и тезата, че няма Абсолютна Тъмнина. Тъмнината е относителна според - в случая с човека - неговата сетивност и приборите му за наблюдение.

Ако ползваме филтър (механичен или електронен), ще видим, че "черното звездно небе" свети повече от коледно украсена къща на американски пироман-маниак:


Но някъде тук е един от (щото не е само един) "ключовете на бараката":

И "изведнъж" се сещам, че Скоростта всъщност сама по себе си е Отношение = изминато Разстояние за някакво "Време"!
За мен е факт, че и Разстоянията и особено Времената са единствено и само чисти Абстракции, на опитващите се да обяснят Произхода на Вселената - наши невежи мозъци с все още Дву и тук-там Триизмерно Мислене.
Айнщайн го рече "под сурдинка", че Времето е Четвърта Ордината, ама после зацикли, и не защото е тъп, а ЗАЩОТО всъщност ВРЕМЕТО Е ФИКЦИЯ!  - Времето е човешка измислица, за да може човек да си обясни някак Последователностите в Природата.

И друг път сме го дъвкали, че човешкият мозък не може да разсъждава без въпросният "времеви дипол". Ако лишим мозъка от представата за време, той ще блокира/полудее!
Бих те поправил малко - времето не е точно човешка измислица, а необходима компонента, за да мисли човек.
И най-тъпият примат (с наченки на минимум интелект), ползва времеви понятия, като "преди" и "след", разчита на причинно-следствени връзки, без дори да го осъзнава! Това навежда на извода, че въпросната нужда от "хронология на разума" е първично закодирана в мислещите същества!
Пример - кучето ти знае, че ще го накажеш, ако направи конкретна пакост, но няма притеснения преди да я е направило! А след като я направи, се скрива под леглото, защото вече знае, че ще има наказание - осъзнаване на причинно-следствената връзка! То няма представа от минути и часове като нас, но ако е минало достатъчно дълго време от провинението му (да речем 2 дена), "притесненията му" намаляват постепенно! Това показва, че времевия компонент (който едва ли си е измислило само) отслабва с времето като влияние върху "мислите му", остава само спомен за нещо преживяно.

Говорим за процеси, нали?
Какво е един процес, ако не събитие, което започва някога и свършва в друго ''кога"?
Излиза, че и понятието процес е човешка фикция!
Времето (може би) има абсолютна измеримост? Тук опираме, както казваш (отново) до  базата-отправната "точка" на някакво "измерване", което вече си е 100% човешка фикция!

А пък и как така ................... изчислиха, че космонавтите, астронавтите  и тайконавтите ако ги ускорим (ама яко) няма да остаряват толкова, колкото хората дето си остават в нормалната Процесуалност на Житието си.

Изчислението не е толкова сложно, доказани са доста опити за забавяне на времето при свръх-високи скорости, както с механични, така и с електронни часовници, дори с елементарни физични и химични процеси, сравнявано е времето на реакцията, на база "статични" условия.
Да, едва ли има експерименти чак при светлинна скорост, тук формулите са помогнали малко, но то не отменя явлението.
Този процес на забавено време са го нарекли "Парадоксът на близнаците" преди доста години.
 На човек, поставен в такива условия, това с нищо не би променило личното усещане за време, което е показател за точно тази относителност, която споменаваш!

Иначе казано - ако нашата Земя, барабар с галактиката ни се движи със светлинна скорост (спрямо незнайно какво), а друга галактика се движи 10 000 пъти по-бавно (отново-спрямо незнайно какво), би следвало, че във втората галактика времето ще тече много пъти "по-бавно", нали така?
Да, обаче!!!
Ако Айнщайн е прав, че всяко движение е относително, какво излиза?
Излиза, че астронавт, движещ се със светлинна скорост спрямо Земята би било също толкова вярно твърдение, колкото, че Земята се движи със светлинна скорост спрямо астронавта!
Е?
Къде би следвало да тече "по-бързо" времето, на Земята или при астронавта?
Кое е определящо тук в "посока" + или – на времето?

Айнщайн го рече "под сурдинка", че Времето е Четвърта Ордината, ама после зацикли...

Как да не "зацикли", след като е осъзнал необходимостта от константи и абсолютни дадености, което е в рязко противоречие с ОТО? А Теорията за относителността е била вече изградена и лансирана.
Дори СТО не променя нуждата от абсолютност на величини.

И ако има някаква абсолютност в "Парадоксът на близнаците", не следва ли от това, че времето за сноп фотони тече много "по-бавно", отколкото извън тях? Излиза, че (може би) фотоните, сами за себе си изобщо не се движат с тяхната си скорост (която за нас е светлинна)...
Хаосът е пълен!

[az_skeleta]

Майсторе, А какво ще кажеш за идеята че това което ние виждаме като светлина, всъщност е нещо което се ползва в другите измерения. И от написаното от тебе стигам до извода че фотона не е изграден от етер.