Фото Волтаичен Енергиен Оптимизатор

[GreenHulk]

Има ли във форума някой, с който можем да измислим идеология и реализираме 'Оптимизатор за фотоволтаични панели'?
Не е задължително даже да разбира от електроника или програмиране.
Трябва  да се генерират реалистични идеи.
Останалото после....

Valex, здравей!
Имам интерес към такъв проект разбирам от програмиране и по-малко от електроника, но ако има смислена идея електрониката може да бъде разработена.
Има система на шведска фирма, която акумулира излишна енергия в стопен алуминий и я усвоява чрез стъринг двигател, по този начин 1. може да имаме механизна енергия която примерно да се ползва за помпа или за задвижване на генератор за ток и въпреки че ефективността на стъринга е около 30% отпада проблема с циклите на батериите и акумулаторите
Ако ще се ползва само за отопление (по основната тема на тази дискусия) нещата са много по-лесни - алуминия може да се топи директно с индукционен нагревател и може да се направи копютърно/автоматично управление на нагряването и на освояването на топлинната енергия
Топлинен капацитет на един кубически метър стопен алуминий в точката на неговото топене е Q = m x c x ΔT = 2700 kg x 0.9 J/(g°C) x (660°C - 20°C) = 1,657,520,000 J

[krasias]

Най-доброто техническо решение е литиеви акумулатори, 200 kWh + йонистори около 2 kWh, за специални случаи, например включване на по мощни мотори, всичко това със съответната електроника, и 5 kW слънчеви панели, ще ти осигорят едно почти равномерно подаване на електроенергия от порядъка на 600 kWh  на месец с неравномерност от порядъка на +- 150 kWh на месец.

Това е най доброто решение, всичко останало са упражнения и загуба на време и средства докато не ти дойде "втория  акъл на българина". Сега въпроса е как сами да си направим добри акумулатори на по ниска цена, е може и да не са 200kWh но и 20-30kWh пак е добре. Едни от най използваните клетки за самостоятелна изработка на сериозни акумулатори са LG E63B, има ги и втора употреба най често от Hyundai Kona, там са по три в паралел. При използването на такива клетки няма нужда от йонистори, те издържат на доста сериозни претоварвания. Друго което пропуска Valex е тракера, добре е за оптимизирането на ФВ, дава още поне 25-30% добив. Също така е много добре още първоначално ФВ централата да се сметне така че при облачно време да има поне 5kW добив на енергия, защото дните с облачно време не са никак малко, а и се избягва един крититичен режим когато преминават облаци и имаш ту слънце ту облак и има непрекъснати превклчвания от панели на батерии и обратно.

[epwpixieq-1]

Това е най доброто решение, всичко останало са упражнения и загуба на време и средства докато не ти дойде "втория  акъл на българина".

krasias, понеже се изказвате така категорично, както и dmitarp, дайте да видим по какъв начин ще се използва натрупаната енергия в тези акумулаторни батерий. Понеже трябва да се отбележи, че всяко генерално решение, за складиране на енергия, принципно е неефективно, когато не се взема под внимание начина по който основно ще се използва акумулираната енергия.

При положение че се използва основно за осветление и малки ел. консумативи или двигателни системи съм напълно съгласен с вас и dmitarp, но тогава въпроса е трябва ли ви толкова голяма бетериино-акумилаторна система?

[krasias]

Понеже трябва да се отбележи, че всяко генерално решение, за складиране на енергия, принципно е неефективно, когато не се взема под внимание начина по който основно ще се използва акумулираната енергия.

При положение че се използва основно за осветление и малки ел. консумативи или двигателни системи съм напълно съгласен с вас и dmitarp, но тогава въпроса е трябва ли ви толкова голяма бетериино-акумилаторна система?

Пикси, аз сериозно сериозно се надявам че ще спреш най после да повтаряш едно също твое твърде погрешно мнение относно електрическата енергия от ФВ централите и нейното оползотворяване. Енергията в буфера може да се използва според големината му за всичко което се сетиш в това число и климатици печки на ток, фурни и каквото се сетиш.

[juliang]

Краси, предполагам че Пикси има предвид че ако ще ползваш енергията за отопление, съхраняването й като електрическа е доста прахосническо. Там количеството енерргия която ти трябва е доста сериозно за акумулатори и е по-разумно да сесъхранява като топлина, а не като ел. енергия.

[epwpixieq-1]

Пикси, аз сериозно сериозно се надявам че ще спреш най после да повтаряш едно също твое твърде погрешно мнение относно електрическата енергия от ФВ централите и нейното оползотворяване. Енергията в буфера може да се използва според големината му за всичко което се сетиш в това число и климатици печки на ток, фурни и каквото се сетиш.

krasias, никой не е казал че не може да се използва (посочете коментар където съм казал не може). Че то по тази логика всичко може, когато човек си постави цел. Въпроса е в ефективността с която се използва, тоест цялостните разходи по тези системи (та даже и включително и рециклирането на батерии и фотоволтаици, контролери и тъй натаък (нали претендираме за зеленост ...), а не в това дали може или не може.

Относно погрешността на мнението, всеки има право на такова, както и всеки има право да прави това което си иска. Но изчисленията за ефективност са общи за вскички и при тях няма противоречие. Пристрастието към или отявленото бюрократично подпомагане на, към определен вид технологии никога не е било добър източник на оптимални решения в енергиината сфера. Както за съжаление, през полседните няколко години много болезненео се забелязва в Европа (добре че тези зима беше мека).

Краси, предполагам че Пикси има предвид че ако ще ползваш енергията за отопление, съхраняването й като електрическа е доста прахосническо. Там количеството енерргия която ти трябва е доста сериозно за акумулатори и е по-разумно да сесъхранява като топлина, а не като ел. енергия.

juliang, точно така Малко хора виждат и осъзнават това. Както се казва когато си свикнал да размахаш чука (познания по електроника или електротехника) всичко се вижда като пирон който трябва да се забие (така и складирането на енергия). Всеки гледа да складира в батерии, а това как ще се използва, това малко хора ги интересува, важното е да се оптимизра складирането, а не оптимизация на цялостния процес.

Малко хора осъзнават че около 75% от енергията в световен мащаб се консумира в топлинна форма. А от другите 25%, 60% отиват в топлинно разхищение.

[dmitarp]

Пикси, ако ми трябва ток само да си светя, гладя, за телевизора, за хладилника и за зарядното за телефон не ми трябват солари, сметката за всичко това е не повече от 20 лева на месец, за тези пари не си заслужава дори и да си мислиш, че има солари. Тока, който ще го съхранявам ще използвам например в климатици и термо помпи, и тогава едни 20 kWh, ще ми стигнат поне за два дена де не го мисля, а след два дена пак ще има достатъчно слънце, кофти е че понякога има периоди от към 2 до 3 месеца облъчни и полумъгливи, но затова си има енерго.

[krasias]

Когато закупуваш електронергията от енергото е едно, а когато ползваш ток от собствена ФЕЦ е съвсем друго трябва да се прави разлика. Да ползваш ток от енергото за директно отопление е скъпо и неефективно, това съм съгласен. Но да ползваш електроенергия от ФЕЦ е съвсем различно, там ти си предплатил тази енергия посредством закупуването на средствата за нейното добиване и губиш единствено и само ако не я ползваш. Примерно, имаш напълно зареден 30kWh акумулатор и през ноща от съображения за ефективност и "тънки сметки" изполваш само 3kWh то на другия ден когато ФВ централата започне отново да подава ток, то няма да има достатъчно място в акумулатора където да складира излишната енергия. И така от "тънки сметки" за супер ефективност отиваш на сериозни загуби. Да трябва да се стараем да използваме ефективно енергията но и да не залитаме в излишни крайности, защото и неефективните консуматори могат да помогнат да я усвоим.

[VITAN]

Идейка просто.
Купувайте някакви цветни метали, скрап и
с излишният ток рафинирайте с електролиза...
За малки обеми ще мине номера без 1 папка документи.
Изобщо използването/съхраняването на енергията чрез химически процес по моему е доста удачно.
За електролиза не говоря, че водорода голяма беля.

[epwpixieq-1]

Пикси, ако ми трябва ток само да си светя, гладя, за телевизора, за хладилника и за зарядното за телефон не ми трябват солари, сметката за всичко това е не повече от 20 лева на месец,

dmitarp, за съжаление трябва да се съглася с вас. Точно и затова много хора не осъзнават идеята на соларите. Въпроса при тях не е в семетката ( особенно за отопление ) а в доспъпа до мрежа.  Когато хората живеят в местност където няма лесен достъп до електроразпределителната мрежа ( и ще струва много да се прокара ) тогава и за и за малка консумация си струва да се направи малка система.

за тези пари не си заслужава дори и да си мислиш, че има солари.

точно тоази дума "заслужава" не е правилно да се използва тук а по скоро термин като "ефективна инвестиция". Кажете според вас за какво си "заслужава" та да може да направим изчисления и да видим дали наистина инестицията си "заслужава" (от практична и екологична/"зелена" страна) и или само си говорим на база на предпочитания и виждания за "зеленото" бъдеще наложени от един определен начин на мислене от индустрията.

[valex]

https://www.youtube.com/watch?v=jwENgtbwYbA
https://www.youtube.com/watch?v=h-btcRaaHTI
https://www.youtube.com/watch?v=R2b_GanFhmg

[dmitarp]

Кажете според вас за какво си "заслужава" та да може да направим изчисления и да видим дали наистина инестицията си "заслужава" (от практична и екологична/"зелена" страна) и или само си говорим на база на предпочитания и виждания за "зеленото" бъдеще наложени от един определен начин на мислене от индустрията.

Пикси колко пъти си пътувал до Америка, примерно. Ако беши си спестил поне едно пътуване, ето това си заслужава. Ядеш ли банани, или общо казано храни от майната си докарани, ако не ги ядеш ето това си заслужава, ходиш по гори и морета да сереш там, ако не ходиш ето това си заслужава. А 20 лева се изкарват за един час, всеки би си простил един час месечно да се чуства комфортно, всичко друго е купуване на ауденция пред собстваната съвест, че замърасяваш, внушено от доброжелателите ви, любимците на всички "демократи".

[Номак]

Много мислех как да акумулирам енергията от фотоволтаика и нощес ме озари една идея.
С излишната енергията може да се втечнява въздуха при крио темп. При такава плътност ще може да се складира големи количества въздух в малки пространства които след това ще може отново да разширим при стайна темп. завъртайки турбина генерираща електричество, а загубите ли-те клонят към нула ,все пак имаме ефект на Джаул-Томпсон !
Стига с тези скъпи батерии с срок на годност 1000цикъла.дарявам идеята на всеки,дори на Мъск да я вгради в своите електрокари ,в замяна може да ми подари една базова Тесла да си я джиткам край морето...

[suliko]

Христо измислил купувате си 10 пъти повече панели от предвиденото пресметнато там или как го определяте вие си незнам, но ако има 10 пъти повече панели примерно искате един покрив, а правите 10 покрива - вместо 1, ще се получи естествен прираст на безплатна енергия и няма да трябва никаква друга оптимизация, освен че се правят 10 пъти повече панели. А сега може коефициента 10 да е по-малък ако КПД на панелите ви е 30%-40% например, а не под 10% сега, като включим и загубите от насочване перпендикулярно на панела към Слънцето -> 'позициониране' и 'MPPT контролер', ако няма. Ама това едва ли, ще е вашия случай. Така че си оставаме на коефициента 10 пъти повече панели поставяте, такава проста оптимизация ви предлагам 'енергийна' на вас без да питам първо ChatGPT3 OpenAI (ИИ) той да ми каже, както Тодор го прави.

[juliang]

Днес пътувах по Подбалканската и забелязах някои неща. Снимките от Гугъла не са актулани - полетата са много по-големи към днешна дата:
https://www.google.com/maps/@42.6506482,26.2945118,514m/data=!3m1!1e3
https://www.google.com/maps/@42.6357976,26.3525487,616m/data=!3m1!1e3
https://www.google.com/maps/@42.6657679,26.4066079,429m/data=!3m1!1e3
https://www.google.com/maps/@42.639406,26.2820295,977m/data=!3m1!1e3
https://www.google.com/maps/@42.6324212,26.0374447,569m/data=!3m1!1e3
https://www.google.com/maps/@42.6527945,25.9336395,816m/data=!3m1!1e3
https://www.google.com/maps/@42.6309465,25.7826128,396m/data=!3m1!1e3
https://www.google.com/maps/@42.6097729,25.672131,396m/data=!3m1!1e3
https://www.google.com/maps/@42.6087134,25.629833,816m/data=!3m1!1e3
https://www.google.com/maps/@42.5886375,25.4852489,1171m/data=!3m1!1e3

Воеводското отроче дет е по съместителство модератор ако знае нещо повече по въпроса и благоволи да се включи може да хвърли повече светлина - в неговия виалет са тия неща.

А ако не са ефективни, едва ли ще се изсипват толкова огромни суми в такива проекти.
Единственото което за мен е неоправдано е, че се слагат на земеделска земя. Малко по на север има баири с камънак - могат да ги инсталират там, баира е с южно изложение. Не разбирам кой им разрешава да се прахосва земеделска земя за такива цели.