EmDrive на Роджър Шоуйър

[технократ]

Технократ нещо си сбъркал с линка и не работи поиграх си та ето го:
https://nauka.offnews.bg/news/Novini_1/Teoretitcite-obiasniavat-EmDrive-kojto-protivorechi-na-zakonite-na-fi_97054.html 
А и да ти кажа никакво обяснение не видях в този линк. Само някаква ретроспекция. Нищо де няма лошо въпроса е, че тия дето го отричаха сега пращат "неработещото" устройство в космоса. Какво значи това, че е гарантирано неработещо или, че е гарантирано работещо.

Да, нещо се бъгна с линковете ми, два три пъти редактирах. Същата статия дето си я пуснал, и аз я пуснах, и още една прясна, дето германци се захващат да проверят драйва ама този път ще замразяват до абсолютна нула, щото се съмняват тягата му да не е фалшива от топлина. Малката тяга от драйва не може ли да се тества като се увеличи интензитета на микровълните, демек да се сложи по мощен магнетрон и да се увеличи размера, и отношенията на стените в медната кутия. Би трябвало да се повиши тягата, ако ли не, значи е фалшива тяга от температура.
Този драйв стана вече много банален, поредица от проблясъци и съмнения.

[Радико]

Не технократе, не са проблясъци и съмнения. Това беше канонада от умишлени лъжи. Този двигател ще промени правилата на играта във космоса. Американците искаха със всички средства да отдалечат другите, евентуалната конкуренция в лицето на Китай, Индия, Русия от използването на това устройство. Ясно е, че няма да могат да ги лъжат вечно, но поне докато не спечелят предимство. Е номера не мина
 И Китай и Индия вече го разработват. Само руснаците си траят, как мислиш дали защото са повярвали на американците?

[juliang]

Радико, едва ли напъна е към използването на устройството в момента... мисля си че по-скоро зора е да си обяснят какво става. Щото без да знаеш защо това работи, едва ли ще имаш голям успех в усъвършенстването му и използването му. Да не говорим за проблемите в теориите които би довело доказването че това наистина работи ...

А тия грамове тяга ... по принцип биха могли да се ползват, ма засега нямаме задача при която да можем да ги позлваме. Да, като тръгнем към Алфа кентавър може и да ни свършат работа, ма засега ...

[Радико]

Радико, едва ли напъна е към използването на устройството в момента... мисля си че по-скоро зора е да си обяснят какво става. Щото без да знаеш защо това работи, едва ли ще имаш голям успех в усъвършенстването му и използването му. Да не говорим за проблемите в теориите които би довело доказването че това наистина работи ...

А тия грамове тяга ... по принцип биха могли да се ползват, ма засега нямаме задача при която да можем да ги позлваме. Да, като тръгнем към Алфа кентавър може и да ни свършат работа, ма засега ...

тия грамове тяга могат да се полват не само по принцип защото изпололзваните в момента Йонни двигатели имат съпоставима тяга при десетки пъти разлика в масата.
А относно проблемите до които би довело признаването на този двигател, предполагам ще се съгласиш със мен, че това не е проблем на инжинерите от НАСА нито пък на китайските и индииските им колеги. Нали знаеш кой има лозе да си го пази. Пък и на база на квантовата премъдрост може да бъде скалъпено мъгляво и неразбираемо обяснение на всеки проблем. То това и се случва в момента.

[технократ]

Йонни двигатели имат съпоставима тяга при десетки пъти разлика в масата.

Радико, тягата от йонните двигатели не е ли по голяма от тази на драйва. Йоните двигатели обаче носят и голям товар, този на работното вещество, което се изхвърля за да се създаде реактивна тяга. Това е и недостатъка на реактивният принцип на задвижване, понеже като се изчерпи работното вещество, не може повече да се ускорява. При драйва ако той е работещ, тягата не е реактивна, съответно не му трябва работно вещество, и може да ускорява докогато се изчерпи батерията или докато свърши горивото за производство на електрически ток, от какъвто и вид да е това гориво, химическо или ядрено. Може да се ползват и соларни панели за да захранват драйва, но ако се пътува извън слънчевата система, тези панели няма да са достатъчно ефективни. Но един ядрен реактор на борда на кораб ускоряван от драйв двигател, би бил най подходящ. Ти имаш ли хипотеза за работата на драйва, някои физици не класици, твърдят че работи на принципа на тирбушона, използвайки вакуума като опорна точка. Но тогава вакума трябва да има маса, защото иначе излиза че има действие без противодействие, а това нарушава 3 закон на Нютон. Но законите не значи непременно че не могат да бъдат нарушавани. Изглежда трябва нов теоретичен подход за да се обясни тягата на драйва, ако я има де.

[Радико]

Ами технократе направи си изводите сам:

Tecтoвeтe нa ycĸopитeля Х3, пpoвeдeни тaзи ceдмицa пoĸaзaxa, чe пpи пoдaдeнa мoщнocт oт 100 КW ce гeнepиpa 5,4 нютoнa cилa, ĸoeтo ĸъм днeшeн дeн e aбcoлютeн peĸopд пo eфeĸтивнocт нa плaзмeния двигaтeл. Toй cчyпи peĸopдa и пo изxoднa мoщнocт и пo пoĸaзaтeлитe нa paбoтния тoĸ.

това е от тук:
https://www.kaldata.com/it-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%b8%d0%bd%d0%b8/%d0%b9%d0%be%d0%bd%d0%bd%d0%b8%d1%8f%d1%82-%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8-%d0%b4%d0%b2%d0%b8%d0%b3%d0%b0%d1%82%d0%b5%d0%bb-%d0%bd%d0%b0-%d0%bd%d0%b0%d1%81%d0%b0-%d0%bf-262340.html
Сиреч 0,05 нютона от киловат мощност. и това е абсолютен рекорд в този момент.

[технократ]

Сиреч 0,05 нютона от киловат мощност. и това е абсолютен рекорд в този момент.

А драйва колко дава при киловат мощност. Не е ли по малко, някакви милинютони на киловат.

[Радико]

Не знам колко е на киловат. това което намирам е 30 до 50 милинютона, но става дума за устройство захранвано  "кой знае защо" от слънчеви панели, а пък Йонният двигател го пробват "кой знае защо" при 100 киловата мощност???

[технократ]

Не знам колко е на киловат. това което намирам е 30 до 50 милинютона, но става дума за устройство захранвано  "кой знае защо" от слънчеви панели, а пък Йонният двигател го пробват "кой знае защо" при 100 киловата мощност???

Ами това се чудя и аз, защо не пробват драйва на 100 киловата, да видим каква тяга ще даде тогава.

[Радико]

Бъди сигурен че са го пробвали. може да не е точно на 100 киловата но със сигурност на много по голяма от тези слънчеви панелчета.

[montanar]

Малко се съмнявам да им материал или технология по която да се изработи магнитрон с такава полезна мощност.

[Радико]

монти ти виждал ли си или чувал, чел, гледал клип за кола със едноцилиндров двигател 1200 конски сили  а има коли с такава мощност нали. само дето не са едноцилиндрови. Елементарно Уотсън
да знаеш и да мислиш са две различни неща.

[montanar]

Радико ами нареди и 100 магнитрона по 1кв например и тия 100 магнитрона колко ще тежат?!? ...... а за целите за които се предвижда технологията тоя въпрос е критичен мисля

Аааааа и един друг малък проблем - казват му КПД КПД който е в промилите да речем тия 100кв ш трее и да се отделят някак .... И в края на крайщата ще имаме нищожна тяга и огромна маса - не толква зарад масата на самият двигател колкото зарад охлаждащата система
За това се бута силно в посока на ионните двигатели.

Но лесно е да фантазираме по една точка а цялата картинка определя дали, или.

[технократ]

Малко се съмнявам да им материал или технология по която да се изработи магнитрон с такава полезна мощност.

Защо смяташ че не могат да се направят мощни магнетрони. Военните имат такива, правят мощни потоци от микровълни, и по този начин изпичането на очи, езици, и мозъци на хора, става възможно. Ето вълнови оръжия на пентагона, не убиват но правят страшни поразии на човек и животни.
https://www.168chasa.bg/article/7145196

[montanar]

технократ защото това обикновено това са импулсни системи де имат време да се охладят след моментната отделена мощност освен това не са ограничени от към маса - запознай се как работи магнитрона и защо се загрява.
Само казвам - чисто физическия принцип е такъв че за да се създаде тая мощмпст трябва многократно да се отрази а там де се отразява се и поглъща и те ти проблема.
Лазерите и мазерите са готини но си имат проблемите .....

При ионните двигатели тоя проблем в голяма степен е решен от инертното вещество което се изхвърля.