EmDrive на Роджър Шоуйър

[Радико]

Очевидно това е автора на статията написана на руски език. Очевадно е. Както е очевадно и твоето безумно доверие и безкритичност към всичко идващо на този език. Я потърси там в този сайт зависимостта между нютони и джаули и после пресметни какво е КПДто, ако е във възможностите ти разбира се.

[montanar]

1во - за мдрайв няма точни и подтвърдени данни какво точно дава но където и да чета се дава инво за микро а не за милинютони за еквивалентни входящи мощности .... поинтересувай се каква е разликата.

Сега относно КПД..... тука е малко по-сложничко в конкретния случай....
от какво зависи КПД.
Имаме енергия Х имаме маса на реактивното вещество което изхвърля с определена скорост от соплото - та ако се сметне вложената енергия спрямо масата на веществото спрямо скоростта до която се ускорява то сметката ш си излезе - можеш да пробваш

В случаят  емдрайв единия компонент за сметката обаче го нямаме а имаме огромен разход на енергия и на практика неограничен скоростен обхват ..... така че единственото което остава да мерим е масата която се разходва от горивото което произвежда тягата ..... така че какво ни остава да смятаме ..... остава ни да смятаме чисто практичността на приложението - като се започне от поставянето на системата в условия за експолатация демек ракети за изстрелване и прочее неща от сорта....
И излиза че за да получим смислена тяга трябва да разходваме колосални количества енергия за същото което постигаме със няколлко килограмови ионни двигатели (подчертавам - в случая за конкретните нужди - ако ш се строи звездолед може би е оправдано но не сме пораснали до това но не и за непосредствените нужди)

И Радико - отдавна прекаляваш с отношението си на лична основа - почва да ми писва и ш си го отнесеш.

[Радико]

Виж сега ако приложиш тази формула за изчисление на кпд към Емдрайв даваш ли си сметка какво се получава. Очевидно не.
Е да ти кажа получава се КПД плюс безкрайност.

[juliang]

С'я... и ем-драйва и йонния двигател са хубаво нещо, но ... просто още не ни трябват. Когато почнем да имаме нужда от 40 км/сек - тогава може би от немай къде ще се примирим с огромната им коснумация и нищожния импулс. Но засега химичните двигатели все още ни вършат работа. А те са евтини, компактни и ефективността им е добра в сравнение с алтернативите.

[montanar]

Не не дава + безкрайност а време........
Ако с няколко микро нютона трябва да ускоряват няколко десетки тона ефекта ш е забележим няколга си в времето .... може да се сметне кога ма нема да е скоро ..... не че няма перспектива но е твърде рано за това ..... технология в перспектива и нищо повече - нещо като космическият лифт - има я идеята знае се как би могла да се направи но просто няма как на тоя етап.

[Радико]

Химическите двигатели ще останат още доста време единственната алтернатива за преодоляване на земната гравитация и аъмосфера. Но за по надалеч въобще не са опция а за свръхдалечно за сега няма друга алтернатива освен емдрайв.

[montanar]

Което си е вярно си е вярно ....
Футурата според мен е следната ...
Космически лифтове и горе вече ко си иска може да направи човечеството..... кеф емдрайв кеф фотонни (то едно и също) ..... - енергията не е проблем принципно ........

[Радико]

Не не дава + безкрайност а време........
Ако с няколко микро нютона трябва да ускоряват няколко десетки тона ефекта ш е забележим няколга си в времето .... може да се сметне кога ма нема да е скоро ..... не че няма перспектива но е твърде рано за това ..... технология в перспектива и нищо повече - нещо като космическият лифт - има я идеята знае се как би могла да се направи но просто няма как на тоя етап.

Аре стига се излага говориме за КПД
А и да ти кажа признак на върховна нагла тъпотия е да си мисли човек, че може да заблуди някого в този форум относно това що е КПД и как се изчислява. Има поне две три теми по въпроса. Изписано е сума ти нещо. И сега някой си се изказва със въпиюща некомпетентност по въпроса. Аз не вярвам, че е възможно да има човек със диплома за средно които да не знае какво е това КПД. Ти също знаеш. За това съвсем откровенно ти заявявам, че те смятам за демагог. Приключих този безсмислен спор.

[montanar]

Радико - щом ш сменяме тона ок.
Демогага си ти - щото изкарваш всички други кретени - и си ми бесен щото редовно ти наритвам задника по въпросите в които ти самият не си се ориентирал и нямаш ясна визия и и го даваш на вяра в някакви си напълно необосновани и недоказани глупости - за разлика от теб аз не вярвам а проверявам....
Не споря че си умен въпреки че мен ме изкарваш че съм тъпак но егото ти е прекалено в много отношения както не веднъж съм ти го доказвал.

[технократ]

Монти, лазерът създава тяга, от налягане, но това няма общо с принципа на драйва. Вътре в кухината на драйва, се получава микровълнов резонанс, който незнайно защо, действа в едната посока с приоритет. Нещо като конусовидна микровълнова фурна която се самоускорява. А лазерът действа на принципа на вятърното платно, духат фотоните от външен источник, и така ускоряват това дето се ускорява.

[x_name41]

някъде четох че принципно "Em Drive" е свързан с електрогравитацията по определен начин, ако намеря материала ще го постна

[технократ]

А този изобретател на драйва Роджър Шоуйлър, как е открил изоббретението си. Случайно ли е открил ефекта на тягата, или е имал концепция за разработването му, основана на предишни експерименти и теоретични заключения.

[dmitarp]

Проблема за тестване на големи мощности идва от гелемите токове през кабелите, които създават и големи магнитни полета, които пречат на измерването. Измерената тяга е от порядъка на микро нютони, и дори малки смущения водят до погрешни изводи. По мое мнение няма нищо не редно в това, едно устройство което излъчва енергия да създава и тяга, така както светлината създава налягане, може и да създава тяга. Всяка, антена с насочено излъчване, вероятно изпитва някаква тяга. Проблем по-скоро имат тези, които смятат светлината за вълна, а не за поток от частици. За по-голяма тяга според мен трябва да се повиши честотата.

[технократ]

По мое мнение няма нищо не редно в това, едно устройство което излъчва енергия да създава и тяга,

Драйва не излъчва лъчиста енергия извън кутията, какво излъчва и дали въобще излъчва извън кутията, не се знае. Първо да се установи със сигуртост дали драйва е работещ, в смисъл получената тяга да не е от някакво странично влиание, температура магнитно поле и т.н. Ако се разбере принципа на тягата от драйва, може да се експериментира с други системи, например механични такива, драйва не е механична система а електромагнитна. Имаше една тема тук за насочената центробежна сила, която би трябвало, ако съществува такава, да ускорява механични системи без за това да е необходима външна за системата опорна точка. Междувпрочем тягата от реактивният принцип на задвижване, ползва за опорна точка вътрешна за системата опорна точка.

[Bat_Vanko]

технократ, точно това е парадоксалното в работата на Ем Драйва, че няма излъчване извън кутията. Ако има свободно излъчване на елементарни частици, фотони и йони, то по закона за запазване на импулса, двигателя ще получи сила напред. Но когато тези излъчени частици достигнат насрещната преграда (която също се явява част от самият двигател) те отдават същият този импулс и реално двете взаимодействия се неутрализират (или поне така е според настоящата теория). При Ем Драйва това не е така - сякаш излъченият сигнал си взаимодейства с някаква материя, която свободно преминава през стената на двигателя. Дали това е тъмна материя, пространство, физически вакуум или етер - няма значение, важното е че тази материя има МАСА. И понеже пространството и физическият вакуум нямат материални характеристики остава тази материя да бъде етер или тъмна материя. Е и двете неща са достатъчно непознати като характеристики, но всички съвременни учени бягат като дявол от тамян от такова признание.