РАЗМИСЛИ И СПОРОВЕ ОТНОСНО СЪЩНОСТТА НА ЕТЕРА

[Maistora52]

От тук подчертаното:

Според айнщайновата теория, гравитацията не е сила а изкривено пространство време в което, ускорението е мнимо, демек гравитацията не е истинска сила, подобна на силата на реакцията и силата на противодействието в динамиката . А въздействува на фотона като изкривява неговата траектория не защото му действа със сила а защото изкривява пътя по който се движи.

И тук:

Изкривява се пространството/етера и по този начин се променя "правата линия" (пътят на светлината).
Светлината е един от видовете етерна енергия, подобно на гравитационната (пък нека който не го разбира да си блъска главата вълна ли е или частица).
Гравитационната енергия също е само вид енергия, докато не срещне материя, тогава вече упражнява СИЛА! Има и други етерни енергии, но ние виждаме само част от диапазона на светлинната.
Когато "тъканта" на етера/пространството се изкривява, изкривява се пътят на всички етерни енергии, които се движат в него...
Сега вече...от какво се изкривява пространството е отделен въпрос, който поставя нови неизвестни.

... предстои тупик!

Айнщайн е велик, но не забравяйте, че цял куп от тезите му са пълни фантазми, неподкрепени с нито един практически опит... т.е. и СТО и ОТО са както знаем - кабинетни теории. А съществува и версията, че нарочно е изопачил някои от изводите си, ("под натиск"), с определена цел. Всъщност, слагайки подписа си срещу ядреното оръжие, той става мишена, която трябва да бъде ликвидирана. Спасява го световната му известност, Нобеловата награда за "Фотоелектричния ефект", "съгласието" му да "мълчи"... и да не разработва повече Единната теория на Полето.
В продължение на три години (1985-88) Айнщайн беше мой кумир, докато не ми попаднаха едни особени "материали" от Специалния отдел на Народната (тогава) библиотека "Кирил и Методий" в София, които тотално промениха гледната ми точка относно работите на Айнщайн. Но, той не е виновен!

Няма да дискутирам горните подчертавания, защото спазвам постулата, че никой не може насила да промени нечие мнение... просто се надявам, любимото ви "Време" да си свърши работата и да просветли тъмата налагана от "Цензорите" (и в науката).

Апропо, горните подчертавания са на направо глупости. Стегнете се!

[Maistora52]

Хълк, драги! - зарежи ТАЗИ гледна точка на езотеризма, която споделяш, защото тя е отправена към най-невежите човешки умове.

От езотерична гледна точка звездите са обиталища на духовни същества с голяма сила, а също може би и образно казано вид портал към други светове/измерения.
..
Тази връзка с енергията на звездите може да е и дори на ментален план.

Вдигни си Нивото! И се избави от умишлено внушавани от определени "кръгове" - Халюцинации!

[epwpixieq-1]

За да няма празни приказки, или поне, ако са теоретични ( понеже тези две понятия може да са еквивалентни ) поне да идват от хора които имат някаква репутация за създаване на смислени теории като Оливър Хевисайд:

http://www.phy.olemiss.edu/~luca/Papers/Heaviside_1893_paper.pdf ( Оливър Хевисайд: "Гравитационна и електромагнитна аналогия" )

[GreenHulk]

Хълк, драги! 

Това показват изследванията на  Посветени Духовни Учители. И едва ли са казали това за най-невежите...
Ако на някой му е интересно, можа да пусна и конкретни текстове.
За никакви плазмени топки с термоядрени реакции не става въпрос.
Дори в йога има раздел Сурия Йога или Йога на Слънцето.... едва ли е случайно...

[Аtos]

Майсторе (винаги ми е гот да споря с теб, защото се опитваш да вникваш в чуждата мисъл)
Ха сега, щом са според теб глупости, дай ми свое обяснение какво е СИЛА и как се появява, аджеба?
Прост въпрос (с може би не прост отговор)!
Без цитати от уикипедия и...майната му на Айнщайн, за него не става дума сега...

За разлика от някои други, аз възприемам новата за мен информация (без значение кой ми я предлага и колко абсурдно звучи), отсявам вероятностите и ги обработвам в логически връзки, т.е. за мен пъзелът все повече се запълва...ако трябва, да го обясня в отделен пост?

[Maistora52]

Добре де, щом искате да пишем и четем "фермани", карам подред:
В поста си Технократ заявява, че:
"Според айнщайновата теория, гравитацията не е сила а изкривено пространство време в което, ускорението е мнимо, демек гравитацията не е истинска сила, подобна на силата на реакцията и силата на противодействието в динамиката . А въздействува на фотона като изкривява неговата траектория не защото му действа със сила а защото изкривява пътя по който се движи."

За Айнщайн казах. За гравитацията е още по-просто: Гравитацията е ПРИВЛИЧАНЕ. Силата на привличането може да се измери. Забележете: ИЗМЕРВАМЕ СИЛА... т.е. Изявата на Гравитация е чрез определена СИЛА (измислили сме еталони) - ОПРЕДЕЛЕНА ПО ФОРМА (измислили сме думи за всякакви форми!!!) И МОЩ. Изявява се не Гравитацията като нещо отделно, независимо от Енергията в най-общ смисъл, изявява се Енергията на наблюдаеми от нас количества МАСА (материя) в дефиниран именно от нас вид.
Всяка изява е следствие на определено по форма Взаимодействие. Гравитацията е форма на взаимодействие между две и повече материални системи, привличането също. Можем да наблюдаваме, разбира се и Отблъскване, което къде правилно, къде неправилно наричаме Анти-гравитация... и т.н. и т.н.

Пространството не може да се изкривява, то си е просто ПрострЯнство, което мозъкът ни разбира единствено като Вместилище в 2D и 3D размерности.
В това Вместилище има Материя, на различни нива на структуриране. Можем да наблюдаваме тела с голяма плътност на изграждащите ги структурни елементи, но също и тела с много малка плътност. Телата винаги са материални. Структурните елементи също. Всички тези Материални форми се намират в непрестанно и винаги различно по форма Взаимодействие - тук синонимът е Непрестанно ПРЕОБРАЗУВАНЕ.
Намерили сме "цаката" да различаваме различните по форма Взаимодействия, като ги сравняваме с измислени от  нас, понякога незабележимо, но винаги променливи Еталони. Имаме си всякакви еталони, за РазСтояния, за Маси, за Сила, за Мощ, за Съпротивление, за Скорост, за Тегло, и въобще системата SI... но имаме и еталони за Красота, за Добро, за Лошо, за Удобство и пр. и пр. - т.е. всичко в човешкия свят е "подчинено" на Еталони.
Проблемът ни е, че - кой разбрал, кой не разбрал! - твърде често объркваме измисленият за едно Сравняване Еталон с друг такъв, измислен за друго Сравняване... и започва хаос, започва объркване и настава "лудница" - един си мисли за едно и го сравнява с един еталон, друг се опитва да го разбере, обаче има в главата си друг еталон и ... а, кажете кой от двамата е идиотът!?
И опитите ни за унификация на Еталоните винаги се провалят, защото - има много защото!

И така, какво е Сила?
Силата е измерена с измислен от нас еталон за МОЩ. Мощта е количеството натрупана (налична, съдържаща се) в дадена система (тяло) Енергия. Това е още Потенцията на Системата. При дефинирано от нас по форма дадено Взаимодействие тази Потенция се изявява (кинезия). Измерваме (= сравняваме) тази Изява с наш Еталон и дефинираме - това е Гравитация (примерно) нейната Сила е еди какво си Отношение на привличане между две и/или повече тела с (винаги) различна Маса. Взимаме Еталона за 1 килограм (тегло) от Париж и сравняваме, и ... Слагаме един човек на кантар и казваме - тоя ТЕЖИ върху земята с 65 килограма Сила, или по точно, Привличането между земята и човека е със Сила 65 кг.

Така от всичко гореказано следва да заключим, че Силата е изявената (и премерена, сравнена с измислен Еталон) Мощ участваща в дадено по форма Взаимодействие между две и/или повече материални системи (тела).
При всичко това, нито за миг не бива да забравяме, че при всяко Взаимодействие настъпва някакво Преобразуване... основно на енергия в материя и/или обратно - на материя в енергия, които наричаме евентуално Синтез или Разпад и т.н. и т.н.

 
 

Всъщност аз далеч не съм толкова умен, колкото може да си помисли някой, просто съм овладял "номера" за Свързване и Взаимодействие (и взаимопреливане на акъл!!!) с Някое от Духовните Същества от някоя си Звезда...
Хълк! Хълк! Хълк!
Да живее Хълк!
Ура-а-а!
 

[Maistora52]

Забравих да кажа, че т.нар. "изкривяване на пространството" всъщност е просто Промяна на количеството Маса в даден ареал на ПрострЯнството!
Това за мен е дефиниция!

[Maistora52]

И вече знаем, какво става ВЪВ, СЪС и ЧРЕЗ количество Маси.

С надежда за дълбоко проникновение, очаквам евентуално цензуриране на горните ми "заемки" от благословения със Звезден Разум наш колега Hyparh.

[Радико]

Едно е ясно от цялата работа а то е, че всичко написано до тук по въпроса е невярно. Предните редове на този пост не правят изключение за себе си. Сиреч всичко е относително невярно, даже и твърденията на посветените учители. В такъв аспект може да се каже, че Айнщайн има право. Единственият ни шанс да "наредиме пъзела" е като отделяме едно по едно доказано най неверните твърдения. Аре останалото после, че трябва да работя

[GreenHulk]

Разлика между Просветлен Духовен Учител и притежател на Нобелова награда е, че първия има способност да Вижда нещата такива, каквито са, отвъд булото на Илюзията (наричана Мая). Без съмнение, ценността на това Познание е изключителна. И по-добре да не стоим жадни, газейки вода, за разлика от миналите времена, вече е време много хора да имат знания за духовния свят, а някои, дори може да го прилагат това знание и да развиват самите те определени способности, не само четене! За това има методология.

„В подсъзнанието си човек трябва да има предвид влиянието на Земята, на Слънцето и на Месечината заедно, и да е свързан с центъра на Слънцето. Според мене центърът на Слънцето, това е интелигентността на Слънцето. Слънцето е разумно, Земята и Месечината са разумни. Между тези разумности има отношение. Видимата земя е тялото на Земята. И Земята има душа, и Слънцето има душа.”

„Културата се обуславя от космичната обич, която ни се изпраща отгоре. Не мислете, че Слънцето и другите планети не взимат участие в нашия живот. Слънцето най – много се интересува за нас и всяка година изпраща милиарди кредит на България. Ако отидете на Слънцето, ще видите, че тамошните жители имат много милиарди енергия за културата на България, за обич, за религиозни вярвания и за повдигане в пътя на истината. А сега, насочим телескопа и казваме: Слънцето е огън. Аз оспорвам това, защото огънят е слаба енергия. На Слънцето има енергия, но не е огън. То е нещо по – силно, което няма думи да се изрази. Слънцето не е горящо тяло, а тяло на грамадна енергия. Няма да се спирам на вътрешната страна на тази енергия, да обяснявам как се е развила тя и т. н. Па и дали ще повярвате, ако ви кажа нещо за Слънцето, което е на такова голямо разстояние от нас? Вие не вярвате в мене, доколко съм искрен. Питате се, дали нямам задни цели, а ще повярвате за Слънцето! Че Слънцето е добре разположено към нас, това се вижда от енергията, която изпраща на земята, от добрините, които повседневно ни приготвя, защото без тази енергия животът е немислим. Слънчевата енергия е жива, съзнателна. Ако започнем да мислим така за нея, ние ще можем да всмукнем в себе си тази енергия и тя ще произведе в нас един съзнателен и правилен процес на растене.”

„Човешката раса съществува и живее едновременно във всичките планети, според  думите на астрономите и астролозите. Някои казват, че Сатурн влияел върху хората на земята. Според мене, хората, които живеят на Сатурн, влияят върху хората на земята. Тъй щото, не е Юпитер, или Марс, или Венера, които влияят върху хората на земята, но хората на Юпитер, на Марс, на Венера и на другите планети оказват влияние върху хората на земята. Хората, които живеят на Юпитер, живеят по юпитеровски; тия, които живеят на Марс, живеят по марсовски; тия, които са на Венера, живеят по венеровски и т. н. Ще кажете, дали всичко това е вярно или не. - Има нещо вярно, но този филм е така скроен, че представя едно добро забавление. Считайте, че това е едно забавление за вас. Ще знаете, че хората, които живеят на Марс, или на Юпитер, или на Венера, или на Сатурн, са другояче устроени, другояче организирани, не са като нас. Най-висшите типове, които сега съществуват, са тия на слънцето, а хората на земята са от низко произхождение, от низките типове в сравнение със слънчевите. - Защо? Хората на земята живеят в много гъста материя... Сега мнозина питат, дали хората на Юпитер седят по-високо от тия на земята. - Те седят по-високо, защото тия типове имат голямо благородство в характера си. Сега хората на земята ще станат по-благородни, по-справедливи, защото покрай мнозина от тях им оказват влияние. Юпитеровите типове са благородни, справедливи, милосърдни, имат повече бащинско отношение...”

„Когато астролозите говорят за влиянието на планетите, те са имали пред вид онова първоначално състояние, когато всички планети са били в един пояс. Тогава всеки пояс се е управлявал от едно разумно същество. И каквото влияние са оказвали тези пояси, тези планети на хората, те днес едва ги разбират.”

Ще е интересно да се разбере, какво е прочел Майстора преди време за Айнщайн.

[технократ]

И така, който иска да се запознае с теориите на Айнщайн има достатъчно литература както на хартиен носител, така и в електронен вариант в интернет. Та Айнщайн прокламира че силата на гравитацията не е сила в смисъла даден от Исак Нютон F=m.a  и че на всяко силово взаимодействие съответства равно по сила и противоположно по действие противодействие , ако тяло действа на друго тяло със сила F1 то тялото на което се действа противодейства на действащото тяло със същата но противоположна сила F2 , вярвам че всеки в този форум е запознат с трети закон на Нютон https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D1%8E%D1%82%D0%BE%D0%BD Айнщайн обаче казва че гравитацията не е сила в Нютоновски смисъл, по скоро това действие което " не действа със сила дефинирана от Нютон" е по скоро реакцията на пространствовремето подобно на реакцията на опората при стоене на тяло върху твърда опора Телата притежават импулс в изкривено пространствовреме, и реакцията на това пространствовреме,( способността му да се съпротивлява на действието което иска да изкара тялото от кривите коловози на пространствовремето) е всъщност гравитацията. Пространствовремето обаче не е вещественна форма на материя и не би трябвало да преобразува кинетична енергия във топлина ( подобно на тела които се трият или удрят помежду си) гравитацията не поражда топлина, иначе отдавна да беше се изчерпала, но поражда при образуването си гравитационна вълна, при внезапното струпване на маса би трябвало да се образува и гравитационна вълна, също при движение на големи маси по криви траектории ще се излъчват гравитационна вълна вследствие от реакцията на телата със пространствовремевият коловоз в който се движат. И това явление вече  експериментално е установено със откритите неотдавна гравитационни вълни от свръхнови и черни дупки, със експеримента LIGO

[hyparh]

Майсторе, благодаря за реверанса, но за месец напред няма да имам никакво време за разсейване със странични неща (готвя дипломна работа) и засега съм аут от форума. Чат-пат може да позачитам само написаното Знаеш, че разбиранията са ни много сходни и имаш подкрепата ми.

Само ще допълня относно илюзията (защото тя е абсолютно такава) за изкривяване на пространството, че според мен се дължи на различни материални (и полуматериални) плътности, които отклоняват пътя на лъченията и в частност светлината. Колкото е по-голяма разликата в тези плътности на малка площ - толкова по-ясно изразено ще е отклонението чрез рефракция и рефлекция. При поляризация на такива полуматерии/протоматерии около големи материйни струпвания, се обособява сферична зона, причиняваща т.нар. "гравитационна" леща. Мисловната гимнастика с огънат батут от наредени сферични тежести, предложена от Айнщайн, се приема твърде буквално и това отвежда теоретика към несъществуващи в природата явления.
Отдавна се замислям, че чрез поляризиране (примерно с високо напрежение) на тънък въздушен слой над нагрята огледална повърхност, може да се манипулира полученият мираж, съответно и степента на отклонение на светлинните лъчи. Което, при правилно изпълнение, е ясно до какво може да доведе

Ето това изказване на Атос е много добро:

Това, което ще напиша сега е ВАЖНО за разбирането:
Енергията се движи, винаги (освен ако е "потенциална", но това е фикция)! Когато нещо и попречи да премине свободно по пътя си, се появява СИЛА! Ние откриваме наличието на сила чрез материята! И това важи за всякаква СИЛА! Енергията е движение! Силата е възпрепятстване на това движение! Сила без енергия не може да има! Силата е проява на енергията чрез (спъването на движението и от) материя!

Някои материали за четене, свързани с "троицата" - освен познатите ни "плюс-минус" или "север-юг", съществува трета компонента наречена "доминантна":
http://www.rexresearch.com/hollingsheadod/hollingshead.htm
https://divinecosmos.com/books-free-online/the-science-of-oneness/86-the-science-of-oneness-chapter-08-keely-and-the-physics-of-vibration/

Джон Кийли и Едгар Холингшед достигат до това заключение не само теоретично, а и практично. Изглежда тази трета доминантна компонента на поляризационната структура, се пада именно средата (била тя точка или равнина) между полярностите. За нея стана въпрос при разглеждането на гравитационната сфера и магнитното поле (при последното се явява в зоната на стената на Блох).
Прикаченият файл е особено полезен за разбирането на връзката между трите компонента на едно поле. В тези писания има някои твърдения, с които не съм съгласен, но с обособяването на трите полярни компонента, мисля че удрят в десятката.

[Аtos]

Майсторе, това определение за сила е...неразбираемо за хората(меко казано), освен това не е достатъчно конкретно и ползваш неясни понятия.

Забравих да кажа, че т.нар. "изкривяване на пространството" всъщност е просто Промяна на количеството Маса в даден ареал на ПрострЯнството!
Това за мен е дефиниция!

Замени маса с енергийна плътност на етера/пространството (капацитет-вместимост на енергии в съответния "ареал") и нещата ще си дойдат на мястото.
Изкривяването е подобно на маранята или миража във въздуха, просто различна плътност на средата! Но докато при въздуха говорим за материйна плътност, при етера говорим за енергийна такава!

Айнщайн се е опитал да обясни нещата чрез своите разбирания и своята теория!
Той обяснява много по-сложно неща, които Тесла е обяснил просто - гравитацията е бутателна сила, не дърпателна!

Ще се опитам да систематизирам личното си схващане, без да ползвам примери, за да не разводнявам нещата:

1.Средата на всичко съществуващо, което можем да видим и усетим е етерът!
2.Етерът е самото пространство, което е в пъти по-плътно от материята.
3.Етерът е "екран"/среда, в който е проектирана материята.
4.В етера се движат с огромни скорости, колосални по сила и различни по вид енергии, те нямат характеристиките на материя! Сравнението с вълни е далеч непълно, макар и по-близо до човешка представа.
5.Материята се образува от микроскопични торсионни вихри от конкретен вид етерна енергия, когато им въздейства информация (която ги подрежда/структурира)! Така се зараждат елементарните частици, които изграждат по-големите и така - "нагоре"...
6.Тези вихри постоянно "теглят" енергия от етера - това е енергията, която е нужна за да поддържа/проектира материята като такава.
7.Където в етера има материя, там енергийната му плътност е по-ниска, ниско енергийно налягане. Околният етер компенсира с движение на енергии към зоната с ниско налягане.
8.Понеже етерът е пълен с енергии, към тази зона се устремяват моментално наличните "излишни"(неупотребени до момента) енергии. Една от тях е гравитационната.
9.Гравитационната енергия иска да премине по пътя си през материята. В процеса на това преминаване, материята създава "смущения" в енергията, подобно на жалузи във воден поток или на корабно платно за вятъра. В резултат на това, материята поема част от тази енергия под формата на "енергиен натиск", който определяме като гравитация!
10.Други етерни енергии минават безпрепятствено през материята, но само гравитационната е причина за гравитацията.
11.Гравитацията е постоянна сила, насочена през материята. Тази сила е породена от гравитационната енергия.
12.Всяка етерна енергия е в непрестанно движение! Енергия без движение не е енергия! Може да е само възможност/вероятност за енергия (потенциална)!
13.СИЛАТА е ("паразитен")продукт на енергията. Когато каква да е енергия по пътя си срещне съпротива/смущение (в движението си) от материя, тя упражнява натиск върху тази материя, който определяме като СИЛА! Това важи и за всички енергии и материи, които познаваме и използваме.
14.Сила без материя (върху която да действа) не можем да установим!
15.Това, че има енергии за които материята не представлява препятствие (не образува смущения по пътя им), не означава, че тези енергии не съществуват или, че не биха могли в други ситуации да упражнят СИЛА (например - върху 'тъмна материя')!
16.Изкривяване на пространството е възможно да има, но ние няма как да го "видим" директно! За нас правата линия ще си е права, независимо колко е "огънато" пространството. Можем да засечем само пространствени вълнения, които наричаме погрешно "гравитационни вълни". Всъщност, те са си вълни (подобно на вълните в океан, но в обемно разпространение) и етерните енергии се плъзгат по тези вълни - следват средата си на разпространение. Понеже единствената етерна енергия, която засичаме е гравитацията и я съпоставяме със светлината, смятаме, че това са "гравитационни" вълни.
17.За вълненията (изкривяването) в етера са отговорни зони, в които има рязък дисбаланс на енергии! Анихилиране или взрив! Избухване на квазар или сблъсък на две звезди, колапс на материя с тотално анихилиране - черна дупка. Тези вълни могат да прекосят цялата Вселена.

18. Още не съм много наясно пред себе си, какво точно е светлината? Ясно е, че е вид етерна енергия, но точно от какъв вид, тепърва ми предстои да си създам разбиране

Всичко това е моят поглед върху нещата до момента, просто го споделям с вас!

[juliang]

...7.Където в етера има материя, там енергийната му плътност е по-ниска, ниско енергийно налягане. Околният етер компенсира с движение на енергии към зоната с ниско налягане.
8.Понеже етерът е пълен с енергии, към тази зона се устремяват моментално наличните "излишни"(неупотребени до момента) енергии. Една от тях е гравитационната.
9.Гравитационната енергия иска да премине по пътя си през материята. В процеса на това преминаване, материята създава "смущения" в енергията, подобно на жалузи във воден поток или на корабно платно за вятъра. В резултат на това, материята поема част от тази енергия под формата на "енергиен натиск", който определяме като гравитация!

И като тия енергии се устремят навътре през Земята (съвсем примерно), какво се случва вътре? Ако в един съд (парен или дори ел. батерия) натикваш постянно енегия, ще достигнеш до момент в който следва "БУМ".

[GreenHulk]

18. Още не съм много наясно пред себе си, какво точно е светлината? Ясно е, че е вид етерна енергия, но точно от какъв вид, тепърва ми предстои да си създам разбиране

 

В Западната Езотерична наука се разглеждат  различни видове етери примерно -химически, топлинен, жизнен, светлинен...

когато насочваме поглед към другия звезден свят, ние не трябва също да вярваме, че там се излъчва само това, което спектроскопът показва, или по-добре казано това, което спектроскопикът си фантазира, че вижда в спектроскопа; а това, което лъчезари надолу към Земята от другите звездни светове, е също така резултат на живи същества в други светове, както това, което се излъчва от Земята, е резултат на живи същества. Ние гледаме една звезда и заедно с днешния физик си представяме нещо като един запален неорганически пламък - нещо подобно. Естествено това е пълно безсмислие.  Защото това, което виждаме там, е изцяло резултат на нещо живо, на нещо одушевено, одухот- ворено. 

А сега нека преминем от този пояс от пеперуди, ако мога да кажа така, който опасва Земята, да преминем още веднъж при рода на птиците.  Ако си представим това, което вече знаем, имаме три граничещи една с друга области. Над тях съществуват други области, под тях отново други области. Ние имаме светлинния етер, топлинния етер, който обаче всъщност има две части, два слоя; единият е земният топлинен слой, другият е космическият топлинен слой и тези два слоя постоянно действуват един в друг. Ние имаме не само един, а два вида топлина, онази топлина, която има в същност земен произход, и една такава, която има  космически произход. Тези два вида топлина постоянно действуват една в друга. След това граничещ с топлинния етер имаме въздуха. След това идват водата и Земята /течният и твърдият елемент/ и горе имаме химическия етер и жизнения етер. 

Рудолф Щайнер, GA 230-1