Алтернативни енергоизточници > Магнитни мотори/генератори
Магнитен мотор.-фрии Енерджи!
epwpixieq-1:
--- Цитат на: juliang в Декември 11, 2018, 02:38:28 am ---Теоретично нищо не ти пречи да посториш такова перпетуум мобиле. На практика не можеш, защото не можеш да постигнеш нито абсолютен вакуум нито нулево триене - неща дето ги има във космоса. Да, и там вакуума не е абсолютно празен, но при тези маси от порядъка на планета и вакуум от порядъка на 1 атом на хиляди кубични метра пространство мисля че триенето може да се пренебрегне.
--- Край на цитат ---
Не знам защо си мислите че единствените сили които деградират движението на една маса са силите на триене. Да вземем един пример, махало с желязна топка от един кг. ( да кажем ) и дължина на въжето 2 метра ( конкретизирам конструкцията за да няма недоразумение ). Отмествате желязната топка на 60 градуса ъгъл и я пускате. След известно време разбира се тя спира и отново става перпендикулярна на повърхността на земята (по-точно сочейки към гравитационния център на системата Земя-Луна, но сега такава точност може да бъде пренебрегната). Сега какво мислите че спира махалото, триенето на въздуха ли? Че то има влияние, така е, но то не е основното което спира махалото. Отново, същия опит, само че този път, доближаваме отстрани на махалото магнит, така че той леко да влияе върху желязното топче, така топчето минавайки ( люлкайки се ) близо до магнита бива леко улавяно от магнитното поле. При този опит топчето ще спре доста по-бързо ( зависейки от няколко фактори ) отколкото в първия случай. Нали не мислите че топчето се "трие" в магнитното поле. Сега си представете че, вместо желязно топче имате топче от диелектрик, например акрилик, и вместо магнит имате излъчвател на статично електрическо поле. Същия експеримент, и отново топчето ще спре по-бързо отколкото ако няма статичното електрическо поле. Отново виждаме че няма триене а имаме влияние.
Надявам се тези примери, а и много други, ако човек се замисли, дават влияние на силите без да имаме абсолютно никакво триене. Надявам се да можете да си приставете това, понеже ако не можете, дискусията става безсмислена.
--- Цитат на: juliang в Декември 11, 2018, 02:38:28 am ---Въз онова на какво изведе това заключение? Че и въз основа на него почваш да строиш "логически" изводи. Ами ако не им действа никаква енергия цялата конструкция нататък се срива...
--- Край на цитат ---
То не е заключение а логически извод на база на основни постулати, както atos правилно отбеляза. Например вие си представете, ако няма енергия, как така имаме постоянно движение на маси в космоса и на атомно ниво, тоест навсякъде около нас, или си мислите че единствените сили които влияят на тези маси е тази на триенето? Както вече видяхме триенето е една, от няколко, и то много локална "спирачка" която влияе върху движеща се маса.
--- Цитат на: juliang в Декември 11, 2018, 02:38:28 am ---Какво е "околната на атома среда"? С какво е пълна тя, че да има взаимодействие с нея? Отново заковаваш някакво твърдение от нищото, и почваш да развиваш теория на такава нестабилна (да не кажа съвсем липсваща) основа.
--- Край на цитат ---
С какво е "пълна" атомната сред не мога да кажа, но и по същия начин вие не можете да твърдите че е "пълна" с нищо. Това което със сигурност може да се твърди обаче е че на електрона му влияе електрическото поле което е навсякъде около нас както и магнитното. Защо си мислите че тези полета не влияят върху енергията ( изразена в скорост по маса ) на една заредена частица, или може би някак си електрона докато е в атомната структура е подвластен на външни влияния. Странно тогава как може да говорим за електрически ток.
--- Цитат на: juliang в Декември 11, 2018, 02:38:28 am ---Разбирам напъните ви да натикате етера в сметките, но моето мнение е че той ще доведе до повече въпроси отколкото решения...
--- Край на цитат ---
Никъде не съм споменал "етера" ако вие си мислите за него ваше право. Както вече видяхме, не е необходимо да имаме "етерен" флуид които да отнема от енергията на движещите се маси, за това имаме много взаимодействащи се сили. От друга страна, исторически на етера се гледа на енергия, а не като спирачна система, но съм съгласен с вашето становище, че той води до повече въпроси и затова не го споменавам като конструкция, понеже споменаването му, поне за мен, изглежда като модерната част от съвременната физика, където просто добавяме още едно измерение и всички проблеми са решени.
juliang:
--- Цитат на: atos в Декември 12, 2018, 01:23:01 am ---Повтарям - твърдиш ли, че да държиш торба цимент над главата си не ти е нужна енергия?
Според теб, ако два еднакви автомобила си опрат броните един срещу друг и дадат газ, енергия за това няма да им е нужна, щото няма да се преместят? а?
--- Край на цитат ---
Да, можеш да измислиш много начини да превръщаш енергията в топлина без да извършваш механична работа. Гумите на автомобила ще се запалят най-накрая. Но това също е извършване на РАБОТА. Паркирай едната кола на наклон на ръчна и над нея сложи втора кола на свободна. Долната кола ще подпира горната, ще има сила която натиска двете коли, но едва ли на някоя от тях бензина ще свърши от това.
Сложи си торбата с цимент на колената докато си седнал и ще можеш да стоиш неограничено време така без да се умориш. Или просто я преметни на рамената си. Доста по-лесно ще ти е, нали? Ще можеш да стоиш минути или дори часове така. Какво се промени - изведнъж се оказа че е необходима много-много по-малко енергия за да се върши на практика същата работа, нали?
--- Цитат на: epwpixieq-1 в Декември 12, 2018, 05:18:58 am ---... Сега какво мислите че спира махалото, триенето на въздуха ли? Че то има влияние, така е, но то не е основното което спира махалото.
--- Край на цитат ---
Триенето във въздуха и огъването на въжето (или триенето в лагера където махалото е окачено, зависи от конструкцията) е ЕДИНСТВЕНАТА причина махалото да спре. Не пренебрегвайте силата на триене във въздуха - тя е сериозна пречка. Ако не вярвате на мен питайте някой пилот на самолет или парашутист ... :)
--- Цитат на: epwpixieq-1 в Декември 12, 2018, 05:18:58 am ---... Отново, същия опит, само че този път, доближаваме отстрани на махалото магнит, така че той леко да влияе върху желязното топче, така топчето минавайки ( люлкайки се ) близо до магнита бива леко улавяно от магнитното поле. При този опит топчето ще спре доста по-бързо ( зависейки от няколко фактори ) отколкото в първия случай. Нали не мислите че топчето се "трие" в магнитното поле. Сега си представете че, вместо желязно топче имате топче от диелектрик, например акрилик, и вместо магнит имате излъчвател на статично електрическо поле. Същия експеримент, и отново топчето ще спре по-бързо отколкото ако няма статичното електрическо поле. Отново виждаме че няма триене а имаме влияние.
Надявам се тези примери, а и много други, ако човек се замисли, дават влияние на силите без да имаме абсолютно никакво триене. Надявам се да можете да си приставете това, понеже ако не можете, дискусията става безсмислена.
--- Край на цитат ---
Токове на Фуко. Загряване. Ето къде отива енергията.
Сега бих искал да чуя какво според вас представлява "температура" когато става въпрос за един-единствен атом или още по-зле - за един електрон, обикалящ около ядрито на атома. Смятате ли че електрона ще почне да се върти по-бързо около ядрото когато се загрее? Или при температури близки до абсолютната нула електроните спират да се въртят около ядрата?
Как ще се изрази понятието "електрически ток" ако имате един-единствен атом?
Опитах се да обясня някъде, че на микро ниво доста от понятията с които сме свикнали да боравим губят смисъл. "Триене" също е едно от тези понятия - то е неприложимо за атом.
Bat_Vanko:
atos, за тебе спора е самоцел. Той е само заради самият спор, а не за откриване на обективната истина. Няма значение как са получени "фактите" (не махай кавичките когато ме цитираш) дали с махало над магнита или по време на сън, важното е да има върху какво да се спори. Е това вече не е спор а ГОВОРИЛНЯ. За мене обективните данни са тези които са измерени независимо от моето съзнание. Всичко останало е секта а не наука.
Михаил Кузмов:
В 1 кг. бензин има 44 Mj енергия. И какво от това? В магнита какво има? По напред дадох пример с камък. Не знаете отговорите нали, или потулвате незнанието?
Bat_Vanko:
--- Цитат на: Entalpii в Декември 12, 2018, 10:49:45 am ---Давайте познания, стига с този философски кеч, който потулва СЕ!
Самата забрана на Урочето за детандерите е потулване на СЕ. Даже тук го потулвате!!!
--- Край на цитат ---
Има толкова много научна литература, екзотерична литература, фантастика и т.н.. Няма начин някъде там да не откриеш СЕ-то. Ако ли пък не - измисли си го. Както правят много колеги ;D. Важното е да има за какво да се спори после. А какво ще кажем когато НЕ стане - е все ще намерим причина за оправдание.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия