Алтернативни енергоизточници > Магнитни мотори/генератори
Магнитен мотор.-фрии Енерджи!
juliang:
--- Цитат на: atos в Декември 13, 2018, 03:11:30 pm ---Ок, от всичко казано дотук от теб, стигам до няколко извода (първият не е нов, разбира се):
1. Четеш без да вникваш в мисълта на опонента и то само за да можеш да пишеш какво смяташ ти - не те интересува (ама и грам) кой друг какво мисли или пък да проследиш нишката на логиката.
2. Понятието "сила" е някак абстрактно за теб, щом смяташ, че изобщо може да има сила, без да е изразходвана енергия за нея!
3. Не разбираш, че всяка сила е продукт от някакъв разход на енергия, освен, че не го разбираш го и отричаш? Силата е свойство на енергията, когато се движи през материя, тогава тази енергия търпи загуби/разход.
4. Не разбираш също, че няма неподвижна енергия, относно движението бъркаш енергията с материя. За теб няма ли зримо движение на материя - липсва и енергия, по-точно разходът и под формата на сила!
5. Смяташ, че "силите" се появяват по някакъв магически начин, без да е нужно да ги предизвика енергията. Ако беше така, щяхме да се движим поне в космоса без енергия.
6. Мислиш, че материя, на която не действат външни сили не притежава вътре в себе си огромна по големина енергия, която е отговорна за проектирането си и не приемаш, че съпротивата и при статичност е една нищожно малка част от нея.
При всички тези изброени неща, не мога, няма как да водя конструктивен диалог с теб!
Започнах да се повтарям още от няколко поста насам, няма смисъл от това!
--- Край на цитат ---
1. Мога да кажа същото за теб.
2. Съгласих се че не може да има сила без ПРИСЪСТВИЕТО на енергия. Но за изразходването ... Айде пак да направя компромис. За да има сила, трябва да има енергия. Но за да се изразходва тази енергия, трябва силата да извърши работа. Ако силата не извършва работа - енергията не се изразходва. Сега по-добре ли ти звучи?
3. Силата е продукт на присъствието на енергията, не на промяната на нейното количество (изразходване или получаване). А ако енергията не се движи през материята, изразходва ли се?
4. Как точно се движи гравитацията? Как се движи магнитното поле около стационарен магнит (дори и електромагнит захранен с прав ток)? Накъде се придвижва енергията на сгъстения в бутилката газ? Какво изобщо разбираш под "движение на енергията"?
5. Objection your honor! :) Не съм казвал такова нещо (поне в последните няколко дни :) ).
6. Материя на която не действат външни сили притежава енергия. Не споря. Е = mc2 - как можа да си помислиш че точно аз ще отричам тази формула? :) И тая енергия си стои в нея. Обаче по-нататък "логичните изводи" които правиш ... с тях именно не съм съгласен.
Аtos:
--- Цитат на: juliang в Декември 13, 2018, 03:30:00 pm ---Съгласих се че не може да има сила без ПРИСЪСТВИЕТО на енергия. Но за изразходването ... Айде пак да направя компромис. За да има сила, трябва да има енергия. Но за да се изразходва тази енергия, трябва силата да извърши работа. Ако силата не извършва работа - енергията не се изразходва. Сега по-добре ли ти звучи?
--- Край на цитат ---
Не, не ми звучи - няма изобщо как да има сила, ако тази енергия не я породи в движението си.
--- Цитат на: juliang в Декември 13, 2018, 03:30:00 pm --- Силата е продукт на присъствието на енергията, не на промяната на нейното количество (изразходване или получаване). А ако енергията не се движи през материята, изразходва ли се?
--- Край на цитат ---
Не, не се изразходва, поне по установим за нас начин. Но не е продукт от "присъствието" на енергия, а от опита и за движение през материята!
Ако беше така, при засечена проява на енергия, щеше да има безразборен хаос от сили, действащи по всички направления, подобно на неуправляемия взрив!
Силата именно затова има големина и посока, защото тази посока е по направление на движението на енергията през материята! И когато тази сила успее да задвижи тялото по същото това направление, ако на това тяло не му действат други външни сили, изразходваната за това енергия е минимална, много по-малка, отколкото ако тялото има за съпротива някакво "застопоряване" от външни сили!
--- Цитат на: juliang в Декември 13, 2018, 03:30:00 pm --- Как точно се движи гравитацията?
--- Край на цитат ---
Гравитацията е сила, тя не се движи! Силите не се движат, те действат на материята, масата се движи понякога (при дисбаланс на сили, например).
Движи се гравитационната енергия по направление към повърхността, пораждайки силата на гравитацията по същото направление! Нима смяташ, че не е нужен разход на енергия за това?
Хайде стига вече, явно е, че тези писания няма да доведат до ничие разбиране...
Bat_Vanko:
--- Цитат на: atos в Декември 13, 2018, 03:11:30 pm ---2. Понятието "сила" е някак абстрактно за теб, щом смяташ, че изобщо може да има сила, без да е изразходвана енергия за нея!
--- Край на цитат ---
Точно обратното е - без да се приложи сила, няма и изразходвана енергия. Представи си два фланеца и един болт който ги стяга. Прилагаш сила еднократно и после вечно това съединение си остава стегнато. Можеш ли да определиш колко енергия се изразходва за това. Ако не можеш значи няма изразходвана такава.
--- Цитат на: atos в Декември 13, 2018, 03:11:30 pm ---3. Не разбираш, че всяка сила е продукт от някакъв разход на енергия, освен, че не го разбираш го и отричаш? Силата е свойство на енергията, когато се движи през материя, тогава тази енергия търпи загуби/разход.
--- Край на цитат ---
Енергията е функция на силата а не обратното. При една и съща сила могат да се получат или изразходват различно количество енергия. Докато обратното не е вярно.
--- Цитат на: atos в Декември 13, 2018, 03:11:30 pm ---5. Смяташ, че "силите" се появяват по някакъв магически начин, без да е нужно да ги предизвика енергията. Ако беше така, щяхме да се движим поне в космоса без енергия.
--- Край на цитат ---
Ние се движим в космоса без енергия. Просто се носим по енерция. Или и за енерцията е необходима енергия.
--- Цитат на: atos в Декември 13, 2018, 03:11:30 pm ---6. Мислиш, че материя, на която не действат външни сили не притежава вътре в себе си огромна по големина енергия, която е отговорна за проектирането си и не приемаш, че съпротивата и при статичност е една нищожно малка част от нея.
--- Край на цитат ---
Притежава и кинетична и потенциална и гравитационна, но за да приема някаква друга енергия ти трябва да го докажеш. На доверие само в църквата. Докажи каква е тази енергия. Дай някои от нейните свойства за да я видим в действителност. И най важното да я отличим от всичко друго.
--- Цитат на: atos в Декември 13, 2018, 03:11:30 pm ---При всички тези изброени неща, не мога, няма как да водя конструктивен диалог с теб!
Започнах да се повтарям още от няколко поста насам, няма смисъл от това!
--- Край на цитат ---
Atos, то с тебе не може да се води някакъв вид конструктивен диалог. Може да бъде само спор в името на спора без доказателства от твоя страна и само на доверие от наша. Ако това е конструктивен диалог според твоето виждане, то според моето не е.
ndm:
Във връзка с чисто практическата насоченост на темата, а и на форума като цяло, предлагам да се задълбочим в по-нататъшните разработки за достигане на крайната цел. Току що направеното откритие на Entalpii за наличието на джанибековско тяло във Вселената е фундаментално откритие за съществуването ни като цяло. И тъй като Entalpii е първfоткривател на въпросния обект, ако му е угодно да разкаже по-подробно за последното си откритие. Но отначало да започне, и ако е възможно да не спестява подробности. Подробностите са необходими за опит, за репликация на откритието в приземни условия независимо от примитивността на самите условия. Тук веднага би настанал смут от страна на по-горните етажи, че ние не сме достойни дори да си помислим за такава репликация, а камоли да се~ опитаме да я репликираме. Но засега не разполагаме с Вашето оборудване, да не говорим за измервателните Ви уреди.
Този впоследствие възникнал казус може да го реши само и единствено Entalpii, като ни разреши да направим подобен опит в не толкова удобната ни приземна мизерия. Искрено се надявам и да ни съдейства, ако някъде в процеса на репликацията допускаме естествени грешки от невежество.
Entalpii, ако се~ съсредоточиш към по-нататъшното развитие на джанибековското тяло, тази тема, а и съседните й ще придобият завършен вид, което ще е от голяма полза за човечеството.
Аtos:
--- Цитат на: Bat_Vanko в Декември 13, 2018, 03:52:29 pm ---Точно обратното е - без да се приложи сила, няма и изразходвана енергия. Представи си два фланеца и един болт който ги стяга. Прилагаш сила еднократно и после вечно това съединение си остава стегнато. Можеш ли да определиш колко енергия се изразходва за това. Ако не можеш значи няма изразходвана такава.
--- Край на цитат ---
Не е обратното! Същото е, понеже е реверсивно - няма ли сила - няма разход на енергия! Но самата енергия си я има! Има ли сила - има разход на енергия!
Енергия без сила може да има, но сила без енергия - не!
--- Цитат на: Bat_Vanko в Декември 13, 2018, 03:52:29 pm ---Енергията е функция на силата а не обратното. При една и съща сила могат да се получат или изразходват различно количество енергия. Докато обратното не е вярно.
--- Край на цитат ---
Абсолютно погрешно! Енергията била...функция на силата???
Няма да влагам емоции и класификации за това изказване!
Ами...няма такъв филм - " При една и съща сила могат да се получат или изразходват различно количество енергия", то ако беше така, при еднакъв мрежов консуматор, можеше да дърпаш различно потребление, ама не би...
Или пък за вдигането на 10 тонен камък щеше да ти трябва различна енергия, за да получиш тази обратна сила=10 тона точно! Къде отива законът на лоста, на който са базирани всички механични разработки на редукторни предавки?
"обратното не е вярно" ??? Не е вярно, че с една и съща енергия можеш да приложиш различна сила?
Не знам какво са си мислели механиците-инженери досега...
За "енерцията" си прав, но това няма общо с разискването! Инерцията е движение без прилагана постоянно сила, има енергия, но няма сила. Тялото се носи по потока енергия без съпротивление, както хартиено корабче по реката...под това "да се движим в космоса" имам в предвид - целево, не носени от инерцията!
Хайде да спрем вече...за трети път го предлагам?
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия