Микровълни ще възпламеняват горивовъздушната смес в ДВГ

[технократ]

Ето на какво се натъкнах
https://mwi-ag.com/videos/?lang=en
Моля за рецензия, защо микровълни, предполагам че КПД на ДВГ, ще се покачи при този вид възпламеняване. На видеото се вижда глобалният характер на запалването.

[juliang]

Конструкторите се чудят как да го направят локално за да намалят разхода. А и цената на една запалителна свещ е смешна и дори и ако това намери някакво приложение, то ще е в някакви екзотични двигатели. Кoenigsegg също имат една камара революционни идеи, но в реална употреба май почти нищо не е влезнало.

[технократ]

Конструкторите се чудят как да го направят локално за да намалят разхода. А и цената на една запалителна свещ е смешна и дори и ако това намери някакво приложение, то ще е в някакви екзотични двигатели. Кoenigsegg също имат една камара революционни идеи, но в реална употреба май почти нищо не е влезнало.

Глобалното запалване е по добро от локалното, характерът на Pv диаграмата е по добър по стръмна е, от локалното запалване чрез свещ. А и се пестят свещи. КПД ще бъде увеличено, не напразно хората си блъскат умовете, а ти отричаш всичко иновативно само защото се имаш за голям умник.

[juliang]

Глобалното запалване е по добро от локалното, характерът на Pv диаграмата е по добър по стръмна е, от локалното запалване чрез свещ. А и се пестят свещи. КПД ще бъде увеличено, не напразно хората си блъскат умовете, а ти отричаш всичко иновативно само защото се имаш за голям умник.

Ами умник съм, щото чета и се образовам.
Имаш ли изобщо идея защо почти всички модерни автомобилни двигатели са с директно впръскване на горивото направо в цилиндъра?
Колко ще спестиш от комплект свещи струваши под 20 лева и сменящи се на 30-50 000 км? 100 лева за 20 години?

[Радико]

Юлияне тук вече се изказа много неподготвено. На никой не му пука за икономиите. Причината е същата като тази поради която ти внедряваш нпвият тип горелки. Не се ли вместиш с 1% в нормите и спираш производството.

[технократ]

Ами умник съм, щото чета и се образовам.
Имаш ли изобщо идея защо почти всички модерни автомобилни двигатели са с директно впръскване на горивото направо в цилиндъра?
Колко ще спестиш от комплект свещи струваши под 20 лева и сменящи се на 30-50 000 км? 100 лева за 20 години?

И какво искаш да кажеш? обсъжданото е, каква е ползата от микровълновото запалване, на гориво - въздушната смес, в цилиндрите на ДВГ.

[juliang]

И какво искаш да кажеш? обсъжданото е, каква е ползата от микровълновото запалване, на гориво - въздушната смес, в цилиндрите на ДВГ.

Ще се опитам да отговоря (акко съм прочел правилно изречението).
Изобретателите твърдят че микровълновото заплаване възпламенява сместа едновременно на много места. Ако случая е такъв - да, това би намалило температурата на детайлите на горивната камера, би повишило скоростта на разширение и в крайна сметка - икономия на гориво и намаление на вредните емисии.
Има обаче един малък проблем - не винаги от двигателя се изисква максималната мощност. В огромната част от времето двигателя не е небходимо да работи на 100%. За съжаление гориво-въздушната смес има сравнително тесен толеранс на горене около 14:1. Грубо под 8:1 и над 20:1 сместа просто не иска да гори - или въздуха или горивото са прекалено малко.
Решението което засега се налага е в горивната камера да се обособяват зони с различна концентрация на гориво във въздуха. Около свещта се образува нещо като мехурче в което сместа е близка до оптималната, а в останалата част има предимно въздух без гориво. Така хем се вкарва по-малко гориво, хем се гарантира че то ще гори.
И понеже в по-голямата част от времето това мехурче не заема целия обем на горивната камера, искрата от една свещ е напълно достатъчна да го запали.
При дизелите пък ... там изобщо няма запалителни свещи така че в тези двигатели изобретението е неприложимо.
Та като заключение - това нещо би могло да помогне да се изсмуче още малко мощност и да се намалят вредните емисии на бензинови двигатели в зоните близки до максимално натоварване. Да, приложимо е, но ... едва ли ще стане масово. По-скоро би влезнало в разни суперкари, в състезателни автомобили ... на такива места. За ежедневките по-скоро ще е пречка - ще оскъпи и усложни двигателя в сегмент, където цената и гаранционния срок е сериозно перо във взимането на решение за закупуване на конкретен модел автомобил.

[Радико]

Юлияне пак ти повтарям липсата на едно такова дребно нещо мпже да доведе до десетина милиарда долара глоба. Прецедента го има както знаеш. Изискванията се вдигат всяка година,за евро10 сигурно ще искат да излиза кислород през ауспуха. Така, че това ще е една от сламките за която ще се хване давещата се автоиндустрия. И от там всички обосновки за несъстоятелност отиват на боклука.

[juliang]

Да, съгласен съм. Тогава нека го перефразирам по следния начин - тази технология ще доведе до поскъпване на автомобила, до по-кратък гаранционен период (или системата ще бъде изключена от гаранцията), до повишаване на стойността на техническото обслужване (вероятно тези "свещи" няма да са по 5 лева бройката, и още по-вероятно няма да са вечни тъй като се намират директно в горивната камера).
Аз лично не виждам някакво предимство, но както всичко което се случва около нас ... ще трябва да плащаме по-скъпо и за това. И хеътърите ще имат още един повод за твърденията "съвременните автомобили се чупят повече, а струват повече - това очевидно е заговор на ильоменантите!"...

[Радико]

Да точно така е. Въпреки, че на фона на цените на съвременните дюза свещ за японските директни впръсквания не мисля, че това ще изглежда толкова голямо оскъпяване. Те сега са по 300$ като ги направят по 389 ще преглътнеш няма как. А и между другото идеята е реализирана от българи отдавна отдавна. Схема на електронно пакетно запалване реализирано с нелинейна верига. От вестник Направи си сам. Използваше се за целта мпщен ценеров диод. Изглежда далеко от обсъжданото, но е същото. Просто с квот са разполагали това са направили.

[epwpixieq-1]

тази технология ще доведе до поскъпване на автомобила
...
Аз лично не виждам някакво предимство, но както всичко което се случва около нас ... ще трябва да плащаме по-скъпо и за това.

Като по коледно  един от малкото случаи с които напълно да се съглася в вас.

Това което констатирате е обща тенденция произхождаща от трендовете в индустрията и финансовата структура на компаниите. Концентрират се усилия за доразвиване на вече съществуващи технологии, най-вече понеже това носи възвръщаемост, на база на потребителския гръб (разбира се), без много риск в разработването и реализацията, понеже се наслагва на вече съществуващи технологии. Това е индустриалната инерция, особено в голямата индустрия, минимизиране на рисковете, инвестиране на много средства в технология даваща минимален напредък на вече утвърдени и капитализирани технологии. Търси се по-оптимално изгаряне, а не се забелязва ниската ефективност на целия ДВГ, от гледна точка на енергийно съдържание на горивото към енергия подавана на ходовата част на автомобила. Колкото и добре да изгаря горивото в двигателя приблизително 70%, в най-добрия случай ( като в най-лошия може да е и 80%),  от тази енергия отива за огрев на въздуха около нас. Добре е, че поне през зимата си огряваме и купето на автомобила, но и тогава ефективността не нараства повече от 1%, и това е доста оптимистично. Или по друг начин казано, разбирането на неефективността на ДВГ е добър начин да си представим неефективността на съвременната индустриална цивилизация, особено когато виждаме как една болезнено неефективна технология, за необходимата работа ( преместване на единица маса с минимален разход на енергия ) е толкова разпространена, благодарение, и в не малка степен, на невежеството на консуматорите, които и понятие си нямат че 70% от похарчените средства за гориво, отиват буквално на вятъра.

Поздрави на колегите и весели празници!

[dmitarp]

Момчета, карайте си електромобилите и не се притеснявайте за глупости. А и при тези евтини горива какво ви пука дали ще гори 5 или 2 литра един автомобил. И един въпрос към epwpixieq-1, колко очакваш да е ефективността на един дизел, очаквам отговор само с едно число, не ме интересуват обяснения?

[juliang]

Ами нямаме по-ефективна технология на достъпна цена - това е положението. До преди 30 години крушката с нажежаема жичка беше върха на технологията за осветление въперки нейните мизерни 20-тина % ефективност. Дори и сега една обикновена крушка е стотинки срещу поне 3 лева за ЛЕД аналог.
Когато литър петрол стане 10 лева щем - не щем ще въведем нещо което преобразува енергията по-ефективно.

[Михаил Кузмов]

Не знам какво разбрахте, ама аз не разбирам германски! От видеото MWI-How it works по картинки установих че всяка 'свещ' трябва да представлява магнетрон.
Понеже си 'играя' с тази технология искам да кажа че: 1/магнетрона трябва да бъде винаги подгрят за да има емисия, съответно да може да излъчи MW (микро вълни,) 2/ антената благодарение на HV (високо напрежение) е способна да направи това излъчване, 3/ на ясно сте че това трябва да се случи в точен момент около ГМТ със скорост варираща според оборотите. Не че последното е проблем, но магнетрона е инертно устройство зависимо от емисията. Което пък от своя страна означава, непрекъснато дърпане на енергия от акумулатора, респективно гориво!! Сега, тук има една подробност. Камерата е достатъчно малка, и по тази причина може да изисква малка мощност за поддържане на емисия. Оставям на страна сложността на управление на процеса, и до къде може да доведе замяната на свещи? Като сравнение, всеки цилиндър трябва да представлява една мини микровълнова фурна, що се отнася само до момента на запалването!
Ако нещо не съм разбрал, моля поправете ме!

[технократ]

Не знам какво разбрахте, ама аз не разбирам германски! От видеото MWI-How it works по картинки установих че всяка 'свещ' трябва да представлява магнетрон.
Понеже си 'играя' с тази технология искам да кажа че: 1/магнетрона трябва да бъде винаги подгрят за да има емисия, съответно да може да излъчи MW (микро вълни,) 2/ антената благодарение на HV (високо напрежение) е способна да направи това излъчване, 3/ на ясно сте че това трябва да се случи в точен момент около ГМТ със скорост варираща според оборотите. Не че последното е проблем, но магнетрона е инертно устройство зависимо от емисията. Което пък от своя страна означава, непрекъснато дърпане на енергия от акумулатора, респективно гориво!! Сега, тук има една подробност. Камерата е достатъчно малка, и по тази причина може да изисква малка мощност за поддържане на емисия. Оставям на страна сложността на управление на процеса, и до къде може да доведе замяната на свещи? Като сравнение, всеки цилиндър трябва да представлява една мини микровълнова фурна, що се отнася само до момента на запалването!
Ако нещо не съм разбрал, моля поправете ме!

Добре де, магнетрона на една микровълнова фурна как започва да генерира веднага микровълни, като включа фурната, предварително не е подгрят магнетрона на фурната защото се задейства със включването и.
Всъщност сега се сетих че всеки магнетрон има малко реотанче което го подгрява, но подгряването става много бързо, подгряването е за да се отделят необходимите електрони от специалната сплав, всъщност това е тънка пръчка анод която се загрява много бързо, започва да емитира електрони, които под въздействието на електростатичното поле вътре в магнетрона, започват да се ускоряват и блъскайки се постоянно в оребренията на магнетрона, излъчват микровълни, които се улавят от антена и се насочват в желаната посока.