Магнитен акумулатор на Лийдскалнин

[Радико]

epwpixieq-1 Силно се съмнявам, че някой в този форум би коментирал тези клипове от линковете ти. Онези които са в състояние да схванат за какво иде реч предпочитат да замълчат или дори да напишат целенасочено заблуждаващ коментар. Параноя братче параноя. В същност знам ли може и да имат право. Да си призная в последно време и аз много внимателно пресявам информацията която споделям тук. Подозирам, че скоро в тази тема ще зачекнем неща "факти" които може да се окажат болезнени за теб в предвид привързаността ти към твоя кумир.

[Bat_Vanko]

atos, нека предположим че е необходимо постоянно да влагаме енергия в едно тяло за създаване на сила която да противодейства на гравитацията. В примера за електромагнита ще трябва да приемем и нулево съпротивление за да се избегне изкривяване на картинката електросъпротивителното загряване. Но да разгледаме едно въже със закачен за него достатъчно голям товар. Ние влагаме постоянно енергия във въжето за да може то да поддържа товара, но самият товар не се премества за изконсумира тази енергия. Получава се натрупване на енергия, която поради невъзможност да извърши някаква друга работа, трябва да увеличи вътрешната енергия на тялото (в случая въжето, но същата ситуация има и при електромагнита). Това увеличаване на вътрешната енергия на едно тяло неизбежно се изразява в увеличаване на температурата му. При достатъчно голям товар и вложената енергия трябва да бъде много голяма. При съвременните средства за измерване на температура лесно би могло да се регистрира подобно увеличение, дори и ти в любителски условия би могъл да го направиш. Така по безспорен начин ще докажеш твоята теория.
По същата причина не мога да приема хипотезата за магнита като конвертор на някакъв вид енергия. За поддържане на магнитното поле не е необходима външна енергия  в случай че няма консумация на магнитна.

[juliang]

Нека и разгледаме дефинициите на тези неща, за които спорим:

Работа:

Джаул, наричан понякога още ватсекунда и означаван със символа J, е единицата от Международната система единици (SI) за измерване на енергия (потенциална, кинетична, електрическа, топлинна), а също така на работа и количество топлина. Стандартното определение на джаул е следното:
1 J е работата, извършена от сила 1 N при преместване на тяло на разстояние 1 m по направление на силата

При преместване на тяло на разстояние 0 метра колко джаула работа се извършва?

Енергия:

Енергията (на старогръцки: ἐνέργεια – активност, работа[1]) е скаларна физична величина, която характеризира способността на дадена система да променя състоянието на заобикалящата я среда или да извършва работа. Често се среща опростената дефиниция, че енергията на дадена система е способността ѝ да върши работа.

Забележете думата "способността". Не "извършването на работа" а "способността за извършване на работа". Имаш енергия и тя има способност да извърши работа, но наличието на енергия не означава автоматично че работата е била извършена. Трябва да й се даде възможност да извърши работа, да "и се развърже каишката". Докато енергията си стои, работа няма.

[технократ]

Bat_Vanko въже крепящо товар не се загрява, но електромагнит удържащ товар се загрява. Постоянно изразходва енергия този електромагнит като я превръща в топлина за да задържи товар на определена височина. Когато електромагнита повдига товар тогава се извършва работа от електромагнита и консумацията на ток се увеличава, ЗЗЕ се спазва, но гогато електромагнита само държи товар подобно на въже също се изразходва енергия но тази енергия не отива за извършване на механична работа а отива за извършване на термодинамична работа. Това е то нарастване на ентропията, всяка енергия не може чисто да се превърне в друг вид енергия без да се отдели топлина при този процес. Ако обаче се намери начин тази топлинна фира от енергия да се върне обратно във системата много механични двигатели ще бъдат много по икономични.

[технократ]

Магнетизма е консервативна сила не очаквайте СЕ от него.

[juliang]

Bat_Vanko въже крепящо товар не се загрява, но електромагнит удържащ товар се загрява. Постоянно изразходва енергия този електромагнит като я превръща в топлина за да задържи товар на определена височина.

А ако размотаеш намотката смяташ ли че нещо ще се промени? Тока ще е същия, консумацията ще е същата, топлината ще е същата, само дето няма да може да задържа вече товар ... Дали задържането на товара е причината за консумацията, как мислиш?

[технократ]

А ако размотаеш намотката смяташ ли че нещо ще се промени? Тока ще е същия, консумацията ще е същата, топлината ще е същата, само дето няма да може да задържа вече товар ... Дали задържането на товара е причината за консумацията, как мислиш?

Не мисля че ще е същото, ако размотаеш намотката на електромагнит, и пуснеш същото напрежение, тока ще е друг, по голям защото ще липсва индуктивното съпротивление, топлината която ще се отдели ще е по голяма . Задържането на товара от електромагнит не консумира ток за това задържане, но при този процес се отделя топлина, която няма как да бъде елеминирана като същевременно се задържа товара, то той електромагнита и без товар на празен ход пак излъчва топлина, даже мисля че топлината със товар и без товар ще е една и съща.

[Радико]

Не технократ при прав ток няма индуктивно съпротивление. Два поста по нагоре обясних какво става ама технократ и чукша все писатели.

[технократ]

Предлагам един мислен експеримент, имаме пръстен от свръхпроводник, прилагаме напрежение в краищата му само за момент. Как мислите този пръстен от свръхпроводник, дали ще стане постоянен магнит след като напрежението е прекратено. Според мен, вътре в свръхпроводника ще протече вечен ток, от което свръхпроводника няма да се загрее, и ще стане постоянен магнит. Ако се загрее свръхпроводника с ток в него, той ще престане да бъде постоянен магнит, също като точката на кюри, когато се загрее постоянен магнит той губи магнитното си свойство. Та ако един електромагнит в действие, се охлади до абсолютната нула, той ще се превърне в постоянен магнит, и когато се прекрати подаването на захранване към него магнитното му поле няма да се загуби, но веригата на намотката му трябва да се затвори така че да се получи затворен проводникав контур.

[технократ]

Не технократ при прав ток няма индуктивно съпротивление. Два поста по нагоре обясних какво става ама технократ и чукша все писатели.

В случая ще има, защото когато магнита повдига товар токът в намотката му расте, и вече ще има и самоиндукция в бобината на електромагнита.

[Радико]

В случая ще има, защото когато магнита повдига товар токът в намотката му расте, и вече ще има и самоиндукция в бобината на електромагнита.

Да почти си прав все пак прочети това:

Във цялата работа има един тънък момент който пропускате по точно Атос пропуска един а Юлиян друг. Токът на един постояннотоков електромагнит се определя само от закона на Ом, тоест от напрежението разделено на съпротивлението на медния проводник. Говоря когато е в покой. Няма значение дали е празен или задържа 20-30 килограма желязо. До тук добре,Юлиян е прав. Оттук нататък обаче започват странните неща, примерно:
Имаме включен електромагнит в покой, без да е привлякъл никакъв метал. Стои си и кротко си консумира тока който му се полага според Ом. Поднасяме му парче метал и той го привлича. При това действие тока през него се увеличава. Според теорията защитавана от Юлиян това става защото е извършил работа. Да ама не. Входните величини съпротивление и напрежение не са се променили а изходната тока се е променила. Единственото логично обяснение е че в момента на привличането намотката се е превърнала за малко в генератор. Сиреч електромагнита в този момент ГЕНЕРИРА електричество за да ГЕНЕРИРА механична работа. На това му викат парадокс.

[технократ]

Радико, обясни защо когато електромагнит повдига товар токът в него нараства? поради каква причина става това от гледна точка на конвенционалната физика. Според мен няма причина да нараства тока в бобината на електромагнит в момент на повдигане на товар. И какво имаш в предвид с това:  "Оттук нататък обаче започват странните неща, примерно:
Имаме включен електромагнит в покой, без да е привлякъл никакъв метал. Стои си и кротко си консумира тока който му се полага според Ом. Поднасяме му парче метал и той го привлича. При това действие тока през него се увеличава. Според теорията защитавана от Юлиян това става защото е извършил работа. Да ама не. Входните величини съпротивление и напрежение не са се променили а изходната тока се е променила. Единственото логично обяснение е че в момента на привличането намотката се е превърнала за малко в генератор.Сиреч електромагнита в този момент ГЕНЕРИРА електричество за да ГЕНЕРИРА механична работа. На това му викат парадокс."

Как може електромагнит, да стане генератор?

[Радико]

Как може електромагнит, да стане генератор?

Ами може и няма нищо уникално. На този принцип работят доста устройства включително адаптерите за струнни музикални инструменти.

[технократ]

Радико изглежда или се заблуждаваш че токът в електромагнит в момент на повдигане на товар нараства, или че грешно тълкуваш че нарастналият ток е вследствие на генерация на електричество. Нарастналият ток може да се обясни единственно със нарастнала консумация, а това показва че има извършване на работа, както един електромотор като се натовари и в него токовете скачат.

[технократ]

Ами може и няма нищо уникално. На този принцип работят доста устройства включително адаптерите за струнни музикални инструменти.

генератор ама за сметка на някаква енергия, а в примера се получава че хем се изразходва енергия за повдигането, хем се генерира допълнителна енергия, демек чисто нарушение на ЗЗЕ.