Казусът Капанадзе, Размисли и Страсти

[Радико]

Van Очевидно въобще не си се опитал да намериш темата която ти препоръчах камо ли да прочетеш нещо. Погрешно си мислиш, че не разбирам какво искаш да кажеш, не прекрасно те разбирам. също така и много добре разбирам къде грешиш. Ако искаш и ти да разбереш, започни от тази тема по точно от видеоклипа в отговор #3
http://mazeto.net/index.php?topic=8281.0

[ndm]

Радико не спирай ентусиазма на ванката, човека по тез празници е захапал здраво микрофона(а и други тесла-джедаи) и поне работи.  Със сигурност знае че:

1. Ток от земята, знам че са получавали Тесла и Капанадзе, за други не знам.
2. Значи затова е заземяването ЗАДЪЛЖИТЕЛНО необходимо, косвени изводи от приказките на Капанадзе, как иначе ще получаваме ток от Земята, ако нямаме заземяване?
3. Тока от Земята ще е огромен заради размерите на Земята, спрямо нас, поне така си мисля.

И ти в един момент му заявяваш че:

малко след това може би ще стигнем и до извода, че еднопроводно предаване на енергия не съществува, но всичко по реда си.

Ванка, не го слушай Радико, вторият проводник е за електромера. инЕргията СЕ предава само и единствено по един проводник, другия е да СЕ отчетеш. Това още самият повелител на мълниите, вседържителя на електричеството,  безупречния преводач-разбирач на мазето го е знаел. А и неговия наследник, и все още неповторим Капан-надзе.

[nizo]

Радико, стига си се келешил, Тесла е описал как става това преди 100+ години, илюстровал е статията и ни е завещал светло бъдеще, но явно не за всички.

[Радико]

Въобще не се келеша Низо трябвало е да минат доста години след Тесла за да осъзнаят хората, или по точно малко по умната част от тях, че еднопроводното предаване на енергия "поне електромагнитна" е заблуда това си е пак двупроводно предаване, но единият проводник за да го видиш трябват малко повече познания по въпроса. Всеки който има съответния дефицит, но иска да го запълни трябва да започне от темата линка към която дадох по горе. А и не си мислете, че това са някакви поредни мой хипотези, това си е съвсем официална наука. При това съвсем вярна.

[x_name41]

Радико, интересно мнение имате. Има един човек Дмитрии Стребков, който предава голяма енергия уж по "един проводник" и то какъв..., но според вас това едва ли е така, бихте ли разяснили по конкретно (като изключим общото заземяване на предавателя и приемника и остане само единия проводник, тъй-като човекът е направил различни експерименти, както със заземяване така и без заземяване а ефектът бил налице), благодаря

<a href="https://www.youtube.com/v/4QmQ3bFa7ic" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/4QmQ3bFa7ic</a>

https://patents.google.com/patent/RU2255406C2/ru

п.п. Въпреки въпросителните у нас все пак може би съществува известна представа за свойствата на ВЧ вериги, но същевременно остава и известно съмнение. Въпросното "предаване на енергия" се наблюдава и при НЧ високоволтов синус 50Hz.

[nizo]

Радико, чудя се напоследък, вие тук за да обсъждате проблематиката на форума ли сте, ти и някои други, или за да се величаете. Казваш, трябва да имаш повече познания, т.е. намекваш, че ти ги имаш, но вместо да ни разкажеш, ти просто мрънкаш и се келешиш.
Ако намекваш, че винаги има капацитивна връзка и тя трябва да се счита за проводник, то не мисля, че си прав. Става въпрос да предадем енергия по една жица. Може със земя, може и с въздушен капацитет и това не е втора жица. Още повече, че това си важи и в механиката. Например на един генератор виси махало със сто кила тежест. Очевидно, че доста успешно може да предадеш енергия на махалото само с едно въже, струна, верига или каквото ти отърва.

[epwpixieq-1]

най просто каано помпата трябва или да е достатъчно голяма да съдържа необходимото количество флуид за да го изпрати в балона или да разполага със аналогичен балон в задната си част от който да дойде течността която да изпомпи за по лесно обяснение

Радико, може не разбиран добре това което обяснявате, но тук мисля че имате погрешно виждане. При движението на флуида не е необходимо той да се измества (относително спрямо стените а всички обкръжаващи го тръби), поне за пневматична система, както и не не необходимо да има голяма помпа. Това което е необходимо, където на схемата е дадено стеснението при тръбите, е количеството на флуид в това стеснение да има релативно голямо отместване, което предполага много по-висока скорост, и това ще бъде така само когато сечението при стеснението е много по-малко от сечението на останалата част на системата. А крайния буферен съд, ако приемем че е еластичен, е необходимо само, от наша гледна точка да "вибрира" леко (издува и свива). Предполагам виждате как при такава система не е необходима голяма помпа понеже ние не гоним "дебит" при движението на флуида. 

че еднопроводното предаване на енергия "поне електромагнитна" е заблуда това си е пак двупроводно предаване, но единият проводник за да го видиш трябват малко повече познания по въпроса.

Мисля че тук имаме различия в семантиката, но като цяло сте прав. Аз не бих използвал "друпроводно предаване" понеже хората които не разбират ще си мислят че име два "проводника" по които тече (по)ток, а физичната динамика не е такава.

Прав сте че винаги имаме затворена "верига", но това не значи че по част от веригата нещо се движи, просто при диелектриците имаме процес на отпускане и напрягане, и магнитната съскавка, въпреки че е има, е пренебрежимо малка. От друга страна при проводниците електричната (ускоряващата) и магнитната (забавящата или инерционната) компонента, динамично се прехвърлят една в друга, и така ние можем да "извлечем" полезна работа при движението на енергията през тях.

п.с. линка който сте дали, сте много прав да го посочите като показалец. Човек който няма това разбиране, само си мисли че разбира нещата, а въсщност е в дълбоко неведение, което всъщност е по лощо от незнание, понеже до някаква степен предполага погрешно разбиране за процесите (и неосъзнаване на това погрешно разбиране), докато човек който не знае, си знае, че не знае.

[Радико]

Прилагам тук долу един прост чертеж направен на ръка. надявам се всичко да е достатъчно ясно и прегледно за да мога да задам следния въпрос. При условие, че имаме действително светене на лампата когато генератора работи и това не е измислица а може да бъде повторено от всеки даже се среща доста често в практиката, та въпроса на въпросите е:
това еднопроводно предаване на енергия ли се явява.

Въпросното "предаване на енергия" се наблюдава и при НЧ високоволтов синус 50Hz.

Екснейм може би  ще стигна и до там за сега само ще отбележа, че е съвсем закономерно това да се случва и при 50 херца заради една формула, ужас за студентите в техническия казва се съкратено "деидете" Демек енергията е равна на изменението на тока умножено по изменението на времето, делта "I" по делта "T" може и деление да беше във формулата не помня сега пък и не ми се мисли.
аре останалото утре след отговора на въпроса от ваша страна.

[x_name41]

Радико, ако двата края на рисунката която сте посочил са като опорни фиксирани точки за консуматора и генератора, това не е еднопроводно предаване на енергия, но когато например консуматора е присъединен със двата си извода към намотка на понижаващ високоволтов трансформатор примерно както е дадено на рисунката по долу, а високоволтовата му намотка е свързана еднопроводно към източника, то тук къде е фиксираната опорна точка на консуматора, която сте дал на вашата рисунка

И ако захранването на преобразователя от ниско във високо напрежение (генератора) е от акумулатор, то той би трябвало да се явява негова фиксирана опорна точка.

[ndm]

та въпроса на въпросите е:
това еднопроводно предаване на енергия ли се явява.

Радико, да не кажеш после че не сме съпричастни на твоите въпроси, ще СЕ опитам да ти отговоря на въпроса с преразказ по прегледната картинка която си дал.
- Това СЕ явява три двупроводно предаване на енергия.
- Трите хоризонтални чертички СЕ явяват трите проводника, които „излизат” от всички генератори в електроцентралите и продължават през пресечените местности до крайния потребител.
- Проводниците в кръгчетата – лявото кръгче е кросдабъл проводимост с тенденция на четыри проводимост, а дясното кръгче е двойна чиста синосуида.
- Всичко това е затворено между стените на мазето за по-голяма сигурност, и е направена съответната хидро и електро изолация.
- За „деидете” не СЕ наемам да правя преразказ, щом за студентите е ужас за мен кво остава….
Извод от наблюденията и записките: предаването на енергия е двупроводно, тъй като по единия проводник деито е по дете, а по другия е възможно и деление, но с тенденция към трипроводно предаване, както беше забелязано по-горе.

[Радико]

Радико, ако двата края на рисунката която сте посочил са като опорни фиксирани точки за консуматора и генератора, това не е еднопроводно предаване на енергия, но когато например консуматора е присъединен със двата си извода към намотка на понижаващ високоволтов трансформатор примерно както е дадено на рисунката по долу, а високоволтовата му намотка е свързана еднопроводно към източника, то тук къде е фиксираната опорна точка на консуматора, която сте дал на вашата рисунка

И ако захранването на преобразователя от ниско във високо напрежение (генератора) е от акумулатор, то той би трябвало да се явява негова фиксирана опорна точка.

Това са просто две метални пластини може и много тънки почти, даже станиол много добре изолирани от всичко друго освен от проводниците на схемата.
Ndm Прикриването на незнанието с подигравателно отношение не мисля, че е добра идея.

[ndm]

аре останалото утре след отговора на въпроса от ваша страна.

Радико, в знак на добра воля допиши/дорисувай останалото на картинката, иначе ще си останем на ниво Тесла.

трябвало е да минат доста години след Тесла за да осъзнаят хората, или по точно малко по умната част от тях, че еднопроводното предаване на енергия "поне електромагнитна" е заблуда това си е пак двупроводно предаване, но единият проводник за да го видиш трябват малко повече познания по въпроса.

[x_name41]

Радико, блгодаря но скептицизмът относно този а и други въпроси все пак остава в една или друга степен. При вашата рисунка имаме две пластини които са като две фиксирани отделни опорни точки за консуматора и генератора, при моята рисунка също би трябвало да има две опорни точки които да са за високоволтовия източник и консуматора отделно. Вие посочихте приемната част просто като една метална пластина, но дали тя е като отделна фиксирана опорна точка, тъй-като тази пластина всъщност (заедно с лампата) се опират чрез единия проводник на генераторната фиксирана опорна точка а не чрез другия проводник на лампата към отделна фиксирана опорна точка както на рисунката във вашия случай

[Радико]

Ndm
Елементарно  е няма нужда от дорисуване. Достатъчно е да се каже, че след двата изолатора има още две метални пластинки съединени с проводник. и стана, че отстрани имаме два кондензатора свързани с допълнителен проводник. Схеметично това е двупроводна линия. Да обаче нито един електрон тръгнал от генератора по единия проводник няма да се върне по другия проводник. Та искам да кажа, че във всяка схема изглеждаща като еднопроводна има замаскирани такива кондензатори. Не от човек замаскирани просто си съществуват изначално, но това че някой не може да ги види не значи че електричеството няма да ги забележи и да се възползва от тях. Та така:
Търсете кондензатора. По скоро Кондензаторите защото не са един или два.
Като пример каскадата на старите телевизори "май София 21" беше интегрирана в техеото като плочите на кондензаторите играеха отделните секции на намотката.
Сега да се върнем към въпроса на Екснейм, по точно към констатацията:

Въпросното "предаване на енергия" се наблюдава и при НЧ високоволтов синус 50Hz.

Много ли ще се изненадате на изявлението, че въпросното предаване на енергия или излъчване не е в зависимост от честотата. Честотата е само част от цялата зависимост. А тя се изразява с прословутото "деидете"
значи така:
силата на излъчването е равна на зависимостта, ΔI / ΔT  Изменението на тока върху изменението на времето. получава се една стойност подобна на стойността за скорост.  Ампери в секунда.  Примерно 10 ампера в секунда. такава скорост имаме ако за една секунда тока е нараснал от 100 на 110 ампера. абсолютно същата скорост ще имаме обаче и когато тока нарасне от 0,01 ампер на 0,1 ампер за период от 0,001 сек. Във единия случай имаме 10 ампера а в другия имаме сто милиампера, но ефекта е един и същ защото скоростта на нарастване е една и съща.

[Tanas]

Като пример каскадата на старите телевизори "май София 21" беше интегрирана в техеото като плочите на кондензаторите играеха отделните секции на намотката.

Радико, пишеш глупости и затова не те уважавам!
На всяко гърне мерудия си, ама без покритие, със екса може да си хортувате до второто пришествие и да се лъжете взаимно.
По един проводник може да прехвърлиш колкото си искаш енергия, мощност и ток в зависимост от изпълнението, но тази заблуда, че ходили разни електрони по метала е менте.

Честотата е зависима спрямо другите фактори, телевизорите " софия" са чернобели и нямат каскада, такава имат цветните от серията "Електрон", Рубин и т.н.

Отделните намотки не играят кондензаторна роля, те просто са изолирани една от друга с цел пробивно ... 
Вече не ми е чудно защо форума е на такова ниво.