Микроивертор за слънчеви панели

[Bat_Vanko]

h2motor ти май не можа да извлечеш същината на написаното от мен. Затова ще ти дам един пример:
Аз си направих барокамера, но мога да я използвам само за себе си по следните причини:
1. За да пусна външни хора тя трябва да бъде проектирана от сертифициран машинен инженер;
2. Да бъде изработена от фирма която има сертификат за изработка на подобни изделия;
3. Да бъде монтирана от фирма която има сертификат издаден от производителя на барокамерата че може да работи с тези изделия;
4. Да имам договор за подръжка с фирма която отново има сертификат за целта;
5. Аз трябва да имам сертификат за оператор на барокамера със съответният му курс там;
6. Кислорода който се използва трябва да има сертификат че е за медицински цели;
7. Помещението което ще използвам трябва да бъде проектирано специално за целта;
8. Реконструкцията трябва да бъде направена от сертифицирана строителна фирма до акт 16.
9. След цялото това строителство трябва да мине проверка от ХЕИ, от трудова медицина, от пожарната и едва след това аз мога да почна да пускам клиенти;
10. И сега след цялата тази дандания аз трябва да наема счетоводна фирма
11. И тука започват едни харчове - всеки месец заплати, осигуровки и веднъж годишно - за такса смет, за регулярна проверка от пожарна ХЕИ трудова медицина и т.н. и всичко това без значение дали изобщо си изкарал 1 лв през годината.
То живота гледан през тик-ток е много розов, затова моят съвет е да излезеш на улицата и да зарежеш компютъра за да видиш реалностите. Краси много добре ти каза за ОТГОВОРНОСТИТЕ но ти не ги разбра. Не може неоторизирано лице да прави изменения по една конструкция само с надеждата че я е направил надеждно - не и в реалният живот. Ти когато си ремонтираш колата разпитваш ли първо дали е надежден майстора или хващаш първият срещнат на улицата да го направи.

[h2motor]

  Разбирам ги, но задача беше представена така - може ли да стане, може ли да се направи. То аз мога да ти направя кола която да върви с вода, съвсем сериозно. Дори ще и махна резервоара за бензин и ще го предам за скраб, а може да го продам на някой на който му трябва. Всъщност ще върви с маслото, което и без това прониква в цилиндрите, така или иначе плащам за масло постоянно да доливам, поне да не зареждам и гориво. Всичко трябва да се проверява и сертифицира, но ако си го ползваш ти не знам - може да не се сертифицира.

[epwpixieq-1]

epwpixieq-1
Еи тука долу на снимкатасе виждат няколко лампи късно вечерта в имота на един ресторантьор намиращ се на задната страна на язовир  Искър.

Ох Радико, чак сега осъзнавам за какво производство говорите, готвене и поднасяне, така да се каже, особенно на такова отдалечено място. Този тип производство където ти идват клиенти отдъж на вятър (особенно през зимата, когато има много дъжд и сняг  ) не го давайте за пример като производствена система някъде другаде че ще ви се смеят. За осветление, така е няма алтернативи, но за всички други топлонагряваши дейности, човека хвърля пари на вятъра. Принципно човек може да си харчи парите както си пожелае, та даже неикономично, особенно като не разбира, но това обикновенно не де дава (както вие си мислите) за пример . По принцип има и мнооооого хора които започват да строят къщи и не им стигат парите да ги довършат, понеже не са си домислили цялостно бизнеса/работата, но това не се дава обикновенно за пример. Така че всеки да си пати от главата си.

Но понеже се впечатлявате от да кажем 10-20MWh за цяла година, ето ви едно сравнение. 4.5 см³ кубче от тории има енергиина плътност която може да ви даде еквивалента на 1000-2000 години работене на такава инсталация.

Вие сте работили като инсталатор и сега само инсталации са ви в главата  , ами да бяхте работили като ядрен физик и тогава само ядрени реактори щяхте да сънувате  Виждате ли всеки с професионалните си изкривявания.

[Радико]

Ох Радико, чак сега осъзнавам за какво производство говорите, готвене и поднасяне, така да се каже, особенно на такова отдалечено място.



Но понеже се впечатлявате от да кажем 10-20MWh за цяла година, ето ви едно сравнение. 4.5 см³ кубче от тории има енергиина плътност която може да ви даде еквивалента на 1000-2000 години работене на такава инсталация.

Вие сте работили като инсталатор и сега само инсталации са ви в главата  , ами да бяхте работили като ядрен физик и тогава само ядрени реактори щяхте да сънувате  Виждате ли всеки с професионалните си изкривявания.

Първо относно вторият откъс от цитата:
Има една поговорка:
По добре врабче в ръката от колкото орел в небето!!!
За ядрени реактори можем да си говорим със същия успех с който можем да си говорим за репликиране работите на Капанадзе. Толкова по това.
А относно първия отказ от цитата АМА ВЪОБЩЕ НИЩО НЕ СТЕ РАЗБРАЛ.   Това го показах само в контекст използването на батерия.  Са ако ви кажа че мой колега който продаваше ток от фотоволтаици на енергото  прекрати договора и цяло лято при фотоволтаиците му блъскаше една машина за производство на пелети и сега си седи в офиса и  продава пелети. Това което е останало от продукцията де.
И сега не бързайте да ми обяснявате колко лошо ще е за мен да правя пелети. Това също не е моят бизнес.
Просто се огледах видях едно простичко но доста енергиемко изделие което и аз употребявам в работата си и се запитах какво не ми достига за да започна да го правя и като не открих нищо липсващо реших, че бих могъл да се заема с това.

[h2motor]

   juliang, ако може да се мине на сензори с ултразвук ще бъде по добре, тези сензори както обясняваш са и доста ретро, може да се получи ъпгрейд. Сега че имало отношение към сигурността, там нещата не са ли на база на няколко сензора, клапан който да изпусне при налягане над не знам колко бара или няколко байпасни клапана. Мисля че на тях се разчита, а това може да го дублираш и дори да сложиш 6 сензора, така че някой ако откачи да се елимира от управлението, дори да се смени без да се спира котела.

[juliang]

   juliang, ако може да се мине на сензори с ултразвук ще бъде по добре, тези сензори както обясняваш са и доста ретро, може да се получи ъпгрейд...

ОК, ще се получи ъпгрейд и ти ще си първия който ще ревне че всичко ново е само за да ти приберат парите, преди 20 години нещата се правели по-сигурни и издържливи.
Този сензор е точно ъпгрейд на съществуваща инсталация. Поставя се на мястото на вехтите сензори с магнити, които бяха "стандарт" преди 50 години. Пасва точно на гърнето, в което се слага стария сензор.
И именно това е проблема - за да сложиш ултразвукови сензори, трябва да промениш конструкцията на котела. А това по бумащина е като да промениш двигателя в един автомобил.
И как точно ще е по-добре? Обяснявам ти отново - в парния котела водата ври като в тенджета на печката. Няма никакъв смисъл да се опитваш да мериш ниво с точност 1 мм, като вътре има вълни от по 2-3-5 см.
Има и още един проблем - ултразвуковите сензори имат проблем с минималните разстояния. Виж спецификациите -почти всичките искат поне 20-30-50 см разстояние за да почнат да мерят. Това си е в конструкцията им - трябва да спреш да дрънчиш за да превключиш  на слушане и да измериш закъснението. Като имаш разстояние 5 см дрънченето пречи на слушането - звука се връща много бързо.
А всяко увеличаване на височината на котела води до увеличаване на височината на сградата в която да се постави тоя котел - има нормативи за мнимални разстояния.
И след като почнахме тоя спор се разрових из нета - не намерих сензор де да работи на повече от 70 градуса. А индустриалните ултразвукови сензори едно че не издържат на температурата, второ струват колкото тоя нивомер де го ползваме.
Трябва да видя колко струва сензора де го сложиха на една 400 кубикова цистерна за пропан-бутан... предполагам че няма да е по-малко от 2-3 000 евра...

[EDM electronics]

VEGAPULS 64 - Радарен /капацитивен, доплеров/ сензор. Работи от -195 до 450 гр., точност 1 мм. Насочено действие на сондата.

https://www.vega.com/en/products/product-catalog/level/radar/vegapuls-64

https://www.vega.com/en/industries/energy/coal-power-plant/fuel-oil-storage-tanks

Радарен сензор за непрекъснато измерване на нивото на течности
Всеобхватен радар с 80 GHz

Специални предимства са малките технологични фитинги за малки резервоари или тесни пространства. Много доброто фокусиране на сигнала позволява използване в съдове с много вътрешни инсталации.
VEGAPULS 64 е сензор за непрекъснато измерване на нивото на течности. При малки резервоари или в случай на тясно пространство малките технологични фитинги предлагат специални предимства. Много доброто фокусиране на сигнала позволява използването в съдове с много инсталации като например бъркалки и нагревателни спирали....

Сензорът за ниво за безконтактно измерване на нивото на течности може да се справи с всяка измервателна ситуация
Измерване на нивото в смесителния съд за производство на меко сиренеСъс своя динамичен диапазон от 120 dB, VEGAPULS 64 измерва практически всяка течност с голяма надеждност. Спектърът му на приложение варира от водни среди до въглеводороди и течни газове – независимо от диелектричната константа. Благодарение на прецизното фокусиране на сигнала, този трансмитер за ниво поддържа максимална производителност в сложни съдове за обработка на течности с бъркалки или други вътрешни компоненти. И неговите много малки технологични фитинги също го правят подходящ за компактни съдове. Сензорът за ниво е идеален за непрекъснато измерване на всякакви течности във фармацевтичната и химическата промишленост, в производството на храни, производството на енергия и управлението на водата.

[juliang]

https://www.quicktimeonline.com/ps64axgfsihxkjkxm-vega-vegapuls-64-radar-sensor
USD 4,317.00

[h2motor]

  juliang, не знам, но ето че се оказва че такива сензори съществуват и надхвърля изискванията за термоустойчивост. Цената си е цена, на такива неща цената е умножена по 10 -20 и понякога и повече. Няма бизнес който да слага такива проценти освен фармацията, но там хората не приемат толкова леко нещата с печалбата, защото изнудват болни хора. Тук нещата са по чисти и процентите под 300 в индустрията не падат. Как иначе да се случи страната в която се произвежда много да изпревари всички ?

[Радико]

  juliang, не знам, но ето че се оказва че такива сензори съществуват и надхвърля изискванията за термоустойчивост. Цената си е цена, на такива неща цената е умножена по 10 -20 и понякога и повече. Няма бизнес който да слага такива проценти освен фармацията, но там хората не приемат толкова леко нещата с печалбата, защото изнудват болни хора. Тук нещата са по чисти и процентите под 300 в индустрията не падат. Как иначе да се случи страната в която се произвежда много да изпревари всички ?

Логиката е малко обратна тези неща се произвеждат в страни които са изпреварили другите. А не са изпреварили другите защото ги произвеждат.  Пък и забележи, че въпреки, че имат такива уреди предпочитат да ползват по елементарни. За такива цели.
Цената която виждаш е от производителя на сензори без необходимите сертификати  за използването им. Фирмата която ще ги вложи трябва да си осигури входящия контрол и всичко по въпроса дето го дискутирахме по горе и цената ще се умножи по 10
За по малко отговорни позиции при които е необходима по голяма точност тези датчици са прекрасни. Бъди сигурен, че производителя на котлите на Юлиян ги е имал в предвид и тях, но е избрал най компромисния като цена вариант който да осигури определените норми за безопасност.

[juliang]

Моторчо, не знам защо ти оценяваш дадено изделие по материала вложен в него. Явно не си влизал във фабрика, която произвежда нещо по-напредничаво от пирони...
Във фабриката която произвежда горелките на поточните линии работят примерно 500 човека на неква смешна заплата, и още 500 са в развойната дейност - със съвсем различни заплати. Там имат всякакво оборудване, с което си произвеждат единични екземпляри от някакви детайли, и после ги чупят или стопяват при пробите.
Как мислиш, откъде се взимат парите за развойната дейност?

Между другото същото важи и за лекарствата.

За да добиеш представа - ето ти снимка от гугъля: https://www.google.bg/maps/@48.1762309,9.9654806,543m/data=!3m1!1e3?hl=bg&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTIxMS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
Входа е най-долу. Веднага след входа вляво са търговците и съпорта. Над него е производството. А над производството - склада с части.
Отдясно горе е подземен резервоар за вода - хиляди кубичечски метри вода за поемане на топлината при тестовете. Дългата тясна сграда и двете с озеленените покриви - всичко това е развойната дейност.
А срещу търговците е блока за обучение, столовата и музея.

Прай си сметката че оня цех в средата трябва да изхрани всичкото друго. Че отчасти трябвада изхрани и нас с колегата, и търговския представител в България, да му плати сметката за наем на помещението и сметката за коледното парти. И ние сме малък клон - в други държави имат няколко търговски представителства и сервизни екипи от по стотина човека...
Откъде да дойдат всичките тия пари, правиш ли си сметка?

[h2motor]

Добре, не ти върши работа, разбрах. Може да сменим темата, всъщност спечелих, защо ми даде идея за какво точно мога да използвам такива датчици, във варианта в който се залепят отвън на съда в който замерваш нивото на течноста защото вътре разтвора е агресивен.
 Замисляли ли сте се че всеки един метал, който се окислява може да служи за съхранение на енергия. Това има отношение към перфектната енергийна сигурност, няма идеални неща но това е от малкото 100% идеални. Метали може да купиш от който ти продаде и се ползват и за други цели, може да складираш това нещо за много дълго време, например да ги използваш след 100 години и повече дори, точно когато ти е необходимо, освен металната сплав ти трябва вода която е също силно разпространена. Как иначе ще се осигуриш срещу енергийна блокада, невъзможно е с диверсификация на доставчиците. Просто произвеждаш металите и си правиш съответния запас. Когато ти потрябват правиш ток от тях и така. По принцип електрониката не е желана защото могат да ти я повредят с електромагнитен импулс ако е слаботокова, нежна и работеща с ниско напрежение, дори не може да я екранираш особенно тази с по няколко нанометра части. Това не е идеално, но пълно щастие няма.

[h2motor]

juliang, индустриалните продукти създават голяма стойност, това че тя не остава при един единствен работник или човек е нормалното. Но там където има индустрия развитието е с друга скорост.

[juliang]

juliang, индустриалните продукти създават голяма стойност, това че тя не остава при един единствен работник или човек е нормалното. Но там където има индустрия развитието е с друга скорост.

Опитвам се да ти обясня, че в цената на всеки продукт се включва и цената на цялата тая "странична" дейност - развойна дейност, всичките консултанти, счетоводители, ако щеш и кака Мара чистачката. И именно нуждата да се издържа тази дейност прави европейските и американските продукти по-скъпи. Китайците просто копират, в техните продукти няма перото "развойна дейност".

[h2motor]

 juliang, беше така преди 10 години, вече не. Някои традиционно европейски най напреднали неща се виждат при тях в по напреднал стадий, което означава че там са извършили развойна дейност за тях. За нас е по добре да ги купуваме сега от тях без да спъваме глупаво търговията и когато парите с които им плащаме започнат да губят стойност, те ще се принудят да ги произвеждат при нас, и с това и развойната дейност ще се върне без да се разправяме като мангали с тях. Какво могат да направят ако получават пари губещи бързо своята стойност, ще искат да ги инвестират но вече няма да може при тях а ще дойдат парите им тук където е по евтино.