Микроивертор за слънчеви панели

[Радико]

За съжаление го нямам линка, за измерване на нивото на пропанбутана в бутилка за газова уредба.

И на мен ми е излизала тази реклама тук там. Такъв датчик не може да се ползва за котли прекалено ниска точност има.
Те на Юлиян нещата са скъпи не защото са сложни и скъпи съоръжения а защото са "надзорни"  всяко едно болтче и каквото се сетиш е преминало  няколко степени на контрол на качеството за да не стане фал и котела да гръмне. Този контрол струва пари. Хората които го извършват и те заплати взимат
Е аз постоянно монтирам LED лампи 20, 30, 50 лева цена лукс изпълнение много красиви до 150 лева. Обаче тези дни монтирах едни грозни и тежки с метален корпус лампи  800 лева бройката. Това защото са изпълнение  Ех взривозащитени.  Аналогичен случай като при Юлиян. Проверката и издаването на сертификат струват пари. 

[Радико]

Ето за това говорех в предния коментар написах го и първата новина която видях беше:
 https://www.vesti.bg/bulgaria/pozhar-v-stolichna-bolnica-6215842

[h2motor]

  Не знам точно каква е задачата, но като метод може да се направи да е много точно. А да се разчита на датчика със сигурност има начин да се повиши и надеждноста, може би няколко датчика да работят и да се сравняват. Такива неща може да се правят. Това дори не бяха се напънали да го правят по точно, на тях им трябва релолюция 1л. или такава са си харесали като достъчнъчна, но е лесно да се досетиш че може да се повиши. Да такива ще които трябва да са много надежни ще имат по висока цена, но и това е относително.

[juliang]

  Не знам точно каква е задачата, но като метод може да се направи да е много точно. А да се разчита на датчика със сигурност има начин да се повиши и надеждноста, може би няколко датчика да работят и да се сравняват. Такива неща може да се правят. Това дори не бяха се напънали да го правят по точно, на тях им трябва релолюция 1л. или такава са си харесали като достъчнъчна, но е лесно да се досетиш че може да се повиши. Да такива ще които трябва да са много надежни ще имат по висока цена, но и това е относително.

Специално за това за което говорех нещата изобщо не са толкоз прости.
1. Температурата. Електрониката която обработва сигнала е подложена на сериозни изпитания. В парен котел примерно 6 бара водата е нагрята до 160 градуса. За маслогрейките да не говорим - там често температурата е 250+ градуса.
2. Котела не е просто един резервоар. Не можеш да пуснеш сонда вътре в него, защото той е пълен с тръби по които вървят газовете. Нивомера е в отделно казанче отстрани на котела:

Какъв ултразвук ще се оправи в такава тясна тръба - идея си нямам.
Но реално голяма точност не е необходима. 1 см е напълно достатъчен в моя случай. А и по-голяма точност просто не може да се достигне - водата вътре ври и изобщо няма спокойно водно ниво.
3. Налягане... 6-8 бара е обикновено работното налягане... не знам тоя трансмитер на ултразвуците как хем ще излъчва сигнали с някаква мембрана, хем тия 6 бара няма да я издънят.
Във всеки котел освен тези измерители на нивото по наредба се слагат още два електрода - пръчка която като се потопи във водата почва да провежда някакъв малък ток към корпуса на котела:

Единия е за минимално допустимото, другия - за максимално допустимото ниво. Те са на практика вечни, когато котела се изпразва и почиства от котелния камък се почистват и те и продължават да работят. Но те не могат да дават точното ниво, ползват се само за аварийни сигнализации. Едно време с тях се пускаха и спираха пълначните помпи, но това вече е отживелица и навсякъде се ориентират към инверторно пълнене с помпи с променливи обороти. Този начин дава немалка икономия на гориво.

Тези нивомери които ние позлваме са с много хитра конструкция - не мерят директно ниво, а мерят тегло. Имаш една тежест, увисена на синджир. Когато е изцяло извън водата, тя тежи примерно 500 грама, когато е изцяло потопена - само 300 грама. Така реално в този сензор няма движещи се части, което намалява драстично вероятността от повреди.

[h2motor]

juliang, Този скачен съд в който се мери нивото за какво е ? В него ли се измерва то ? Няма проблем мисля само самия излъчвател и приемник на ултразвук трябва да издържат на температура. Направи ги от термоустойчиви материали и готово.

[Bat_Vanko]

juliang, Този скачен съд в който се мери нивото за какво е ? В него ли се измерва то ? Няма проблем мисля само самия излъчвател и приемник на ултразвук трябва да издържат на температура. Направи ги от термоустойчиви материали и готово.

h2motor, като гледам за тебе дори морето е до колене  . Как ще го направи според тебе. Кой ще му издаде необходимите сертификати и разрешителни за работа. Ако стане някаква експлозия дори да не е това изменение причината, кой мислиш ще го отнесе. Кой ще пише кофи с мастило пред следователите. То един бойлер 80 л като гръмне та отнася стените, а кво ли ще е с това чудо?
П.п. понамали малко тоя тик-ток.

[EDM electronics]

Има много лесен начин ей тоя резевроар да му се направи измерване на нивото с точност до 1 мм и евтин, интелигентен, и да работи на 200-300 гр. вечно. 

[juliang]

Има много лесен начин ей тоя резевроар да му се направи измерване на нивото с точност до 1 мм и евтин, интелигентен, и да работи на 200-300 гр. вечно. 

Теб та знаем...

[krasias]

juliang, Този скачен съд в който се мери нивото за какво е ? В него ли се измерва то ? Няма проблем мисля само самия излъчвател и приемник на ултразвук трябва да издържат на температура. Направи ги от термоустойчиви материали и готово.

Моторчо, карай си щастливото детство и не се занимавай с неща които не са ти ясни. Щото въобще не знаеш какво е ОТГОВОРНОСТ, не знаеш какво е квалификационна група и как някой хора ходят всяка година на опреснителен курс и изпити за потвърждаване на групата. И това е с цел да знаеш как да опазиш хората и себе си. Не знаеш че за всяко съоръжение си има специалист който обикаля и преглежда съоръжението всеки месец и ако нещо не отговаря на изискванията има право да запечати съоръжението. Всеки месец същия тоя специалист пише мнението си за съоръжежението в един специален документ и се подписва. Ако обаче стане нещо нередно, някоя авария , изведнъж се изсипват най малко двадесет съдии, вещи лица и специалисти и се почва яко разследване. Изземват се всички документи, правят се огледи под лупа, разпитват всички. И знаеш ли къде отиваш........

[epwpixieq-1]

Та точно този фактор като се развихри и се включват наведнъж всички електроуреди най малко в кухнята. Пералня, фурна, котлони, съдомиялна, въобще жената обича да свърши всичко наведнъж като при това положение за минимум два часа консумацията е поне 6 - 8kW.

krasias, какви са тези жени, да не са superwomen, че да правят тези неща всеки ден по 2-3 часа Ами че моята жена, направо ще ме напусне ако и кажа че трябва да говтви и пере 2-3 дена в седмица  . Дайте да сменаме жените тогава може и да започна да виждам вашата гледна точка  .

В действителност, това което обяснявате, въпреки преувеличенията които правите (които са нормални), е точно проблема на цялостнонто мислене на консумативните хора. Вместо човек да се вгледа и да види как може да оптимизира ежедневието си (собственото и на семейството си, та даже и да дава пример на съседи, съселяни и съграждани и съдържавници ) така че да употребява по-малко електроенергия (и принципно по-малко всякаква енергия), то, поне това което вие обяснявате, дайте да купуваме, инсталираме, и свързваме (много) повече ресурси отколкото имаме (реална) нужда, понеже не може да променим навиците си. Това мислене пренесено на милион човека създава проблемите, които вие си мислиете че по някакъв начин негативизирате с гоелми соларни инсталации. За съжаление така се отклонихме към много абстрактни (човешки) а не на числови и точни понятия.

То го каза!!!
За другите неща е безсмислено да се спори. Дали 15 мегаватчаса дали 20. Все тая.

Надявам се само това производство да го затвяряте през зимните месеци че ниаче сметките си тогава няма да можеете да си ги плащате 
 
А дали са 15, 20 или 10 MWh, изобщо не е тая, но начина по-който мислисте, като явно не виждате нещата теоретично, показва, че ги правите на око без озновни изчисления, Нищо, правте, хубаво е човек да прави неща, най-малото като прави неща човек научава много. По-добре е реазибра се да понаучава неща от научна литература и така да се предпази от определен тип грешки.

Но за по-практично, ето ви една такава 10KWh инсталация, която може да ви послужи като пример, като тези хора нямат абсолютно никакъв електрически доставчик, за което всъщност системата им е токова необходима: https://www.youtube.com/watch?v=fv68DWKQ9zA  Както споменах (преди) в САЩ има доста хора, консумиращи (мнооооого) по-американски  , живеещи в отченличество (off-grid), за които такъв тип системи са много подходящи, въпреки че са скъпи, точно понеже е невъзможно да им се достави електричество или прекарването кабел до тях би струвало огромни суми ( $60 000 - $100 000 ). 

[krasias]

krasias, какви са тези жени, да не са superwomen, че да правят тези неща всеки ден по 2-3 часа Ами че моята жена, направо ще ме напусне ако и кажа че трябва да говтви и пере 2-3 дена в седмица  . Дайте да сменаме жените тогава може и да започна да виждам вашата гледна точка  .

Извинявай пикси, моя е грешката. Просто не знаех че вкъщи готвиш и переш ти, а не жена ти, та и затова не знаеш нищо за жените.

В действителност, това което обяснявате, въпреки преувеличенията които правите (които са нормални), е точно проблема на цялостнонто мислене на консумативните хора. Вместо човек да се вгледа и да види как може да оптимизира ежедневието си (собственото и на семейството си, та даже и да дава пример на съседи, съселяни и съграждани и съдържавници ) така че да употребява по-малко електроенергия (и принципно по-малко всякаква енергия), то, поне това което вие обяснявате, дайте да купуваме, инсталираме, и свързваме (много) повече ресурси отколкото имаме (реална) нужда, понеже не може да променим навиците си. Това мислене пренесено на милион човека създава проблемите, които вие си мислиете че по някакъв начин негативизирате с гоелми соларни инсталации. За съжаление така се отклонихме към много абстрактни (човешки) а не на числови и точни понятия.Надявам се само това производство да го затвяряте през зимните месеци че ниаче сметките си тогава няма да можеете да си ги плащате 

Тука ама нищо не си разбрал от това което съм написал, за сметка на това пък вече за хиляден път ми повтаряш за консумативното мислене и консумативните хора. Та вече взе да ми писва и ще ти го кажа направо. Не аз не съм от консуматорския тип, просто така ти се привижда щот ти си АДСКИ СТИСНАТ.

[Радико]

epwpixieq-1
Еи тука долу на снимкатасе виждат няколко лампи късно вечерта в имота на един ресторантьор намиращ се на задната страна на язовир  Искър. Човека си беше купил за там и хладилник на газ. Сега там има и кафемашина и готварска печка на ток и всичко  10 киловата са му и на него панелите само е с две батерии по 10 киловатчаса. Електричество има най близо до него на 4-5 километра.

[h2motor]

h2motor, като гледам за тебе дори морето е до колене  . Как ще го направи според тебе. Кой ще му издаде необходимите сертификати и разрешителни за работа. Ако стане някаква експлозия дори да не е това изменение причината, кой мислиш ще го отнесе. Кой ще пише кофи с мастило пред следователите. То един бойлер 80 л като гръмне та отнася стените, а кво ли ще е с това чудо?
П.п. понамали малко тоя тик-ток.

Защо си мислиш че това ще е по малко надежно от това да пуснеш един поплавък по тежък който да олеква от Архимедовата сила и да го теглиш с кантарче. То все пак има някаква механична система и електрониката му трябва да е изолирана от влагата. При варианта с уртразвук излъчвател и приемник всичко ти е извън водата - влагата, и какво по хубаво от това. Имало температура която достига 160 градуса, но източника и приемника на ултразвук могат да се направят да издържат тази температура. Как са приели системата с кантара, а това няма да го приемат. Също може да се постави скачен съд и в този в който се измерва температурата флуида да си е съвсем хладен с по ниска температура, тогава пък нямаш никакъв проблем със сензорите. Този метод са се досетили да го използват за измерване на количеството газ в бутилка с пропанбутан, която може да е 120л. и резолюцията е 1 литър, защото смятат че от по голяма точност няма нужда. Имаш скачени съдове в които нивото ще се колебае съвсем леко, т.е. течност от единия към другия ще се прехвърля минимално, в единия течността е с температура 120 градуса, в другия няма да е толкова гарантирано по ниска. При този метод няма контакт с някаква агресивна среда на измерващото устройство и според мен и който и да е това нещо е далеч по надеждно. Той казва че проблема е че се повреждат другите датчици и цената им е висока. Нещо което се поврежда често, за надеждно ли се смята ? Не се заяждам, само изказвам мнението си ! Ти правилно ме засече че Земята е най близо до Слънцето през зимата, не съм спорил защото беше прав.

[h2motor]

  Радико, когато няма мрежа и електрозахранване употребата на акумулатори е оправдана. Въпроса е когато имаш мрежа дали си заслужава. Наистина има акумулатори с 15 години живот, но има и такива със само 4 години живот - различно качество и вложени материали е разликата. Има и употребявани елементи на които върху терминала заваряват с лазер шпилка. В момента няма измислено как да замаскират че елементи от типа - пакет с терминали от лента - фолио са били употребявани. При тях ти е по гарантирано че няма да попаднеш на употребявани и цената им е по ниска защото кутията е по скъпа при другите, може да намериш цени на части за един елемент такъв в кутия , те се продават и ги купуват да сглобяват елементи, пакета е много евтин - punch cell.

[juliang]

... Наистина има акумулатори с 15 години живот, но има и такива със само 4 години живот - различно качество и вложени материали е разликата.

И във всички други елементи е така. Ти постоянно се оплакваш че сензора бил скъп, и че можело да се направи с по-евтин сенозр. Ами може, ама сигурността и живота на тоя сензор ще са по-малки.
Тия сензори които използваме... монтирали сме десетки, и имаме един-единствен отказал, защото той наистина е поставен в изключително неблагоприятна среда - постоянна влага и температура надвишаваща 60 градуса. И пак издържа няколко години преди да се предаде.