Автор Тема: Микроивертор за слънчеви панели  (Прочетена 27428 пъти)

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 979
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #135 -: Декември 12, 2024, 09:42:23 am »
  Радико, за Америка ценово нищо не пасва, това е ръчен труд и си представи какво щракане на конектори пада, като се прибере в къщи след работа работника - ръцете му продължават конектори да щракат. После и там има стрингове за да се получи необходимото за инвертора напрежение, съответно броене пада. Соларни панели на покрив също е скъпо, къде по лесно е соларна ограда например или вертикален монтаж, а покрива да си е покрив. Соларен покрив най лесно се прави въм фабрика и после с кран да се постави на къщата, има такова строителство на къщи, тогава може да се механизира и автоматизира. По принцип ако не ползваш електромобил за какво са ти 10кв.ч. в къщи, освен ако не си вампирясал.

Неактивен krasias

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 271
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #136 -: Декември 12, 2024, 11:58:26 am »
Моторчо, ти си много странен елемент. Тука говорим за изграждане на собственна ФЕЦ, какво означава това пари за труд и за майстори и защо ме пращаш в америка. Какво общо има тука америка. В моя дом майстор никога не е стъпил, като започнеш от ремонт и поставяне на  електроуреди, строежи и всичко което се сетиш си го правя сам. Имам две работилници едната е много добре оборудвана дърводелска работилница, електрожен, телоподаващо и всичко което се сетиш като машинки. Прегледай и профила на Радико и виж какво е написал там, и той има всичко и едва ли ще дава пари за труд. Ако ти обаче трябва да плащаш за труд  е по добре да замълчиш и да не раздаваш "акъл" на тия дето си могат и сами.

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 979
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #137 -: Декември 12, 2024, 04:16:44 pm »
krasias, на тебе пък кой ти е предлагал тук фотоволтаични керемиди. Говоря за Америка, защото там се предлагат, а ако си го направиш сам няма да имаш никаква гаранция, застраховка на къщата ти..В повечето случаи не е твоя и ти не си я платил, съответно там и да можеш няма да можеш да ги правиш тези неща. Знам сега ще ми кажеш - аз ако съм там, да не съм луд да купя къща че и със заем от банка, сам ще си я построя.
Виж те вече гледат да ти забранят маслото на колата да си смениш сам, може да ти причинят загуби за хиляди за да изкарат 300 - 400 долара, защото могат да ти спрат работата и за ги чакаш. Гледах фермери как се оплакват от новата техника, не могат да пипнат нищо по нея и може да откаже точно когато ти трябва, а реколтата не чака да дойдат след един месец да да ти сменят един датчик за 300 долара в който има един оптрон за 10 цента, това нещо на човека му струва стотици хиляди долари загуба от продукция която ще се похаби. Там има фермери които плащат огромни кредити на банки и като му направят така - човека се самоубил. Съвсем сериозно - самоубийствата при фермери са най много, не при онези дебелокожи мошенници от Уол Стрийт. Те са хора решили с труда си да просперират, това не е човек който ще просперира с мошенничество и измами и като му направят така копелетата на които също плаща огромни пари за тази техника - те все едно са го убили.
 Ти ми разправяш как си правиш сам.
« Последна редакция: Декември 12, 2024, 04:42:02 pm от h2motor »

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 979
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #138 -: Декември 12, 2024, 04:42:55 pm »
krasias, на тебе пък кой ти е предлагал тук фотоволтаични керемиди. Говоря за Америка, защото там се предлагат, а ако си го направиш сам няма да имаш никаква гаранция, застраховка на къщата ти..В повечето случаи не е твоя и ти не си я платил, съответно там и да можеш няма да можеш да ги правиш тези неща. Знам сега ще ми кажеш - аз ако съм там, да не съм луд да купя къща че и със заем от банка, сам ще си я построя.
Виж те вече гледат да ти забранят маслото на колата да си смениш сам, може да ти причинят загуби за хиляди за да изкарат 300 - 400 долара, защото могат да ти спрат работата и да ги чакаш. Гледах фермери как се оплакват от новата техника, не могат да пипнат нищо по нея и може да откаже точно когато ти трябва, а реколтата не чака да дойдат след един месец да да ти сменят един датчик за 300 долара в който има един оптрон за 10 цента, това нещо на човека му струва стотици хиляди долари загуба от продукция която ще се похаби. Там има фермери които плащат огромни кредити на банки и като му направят така - човека се самоубил. Съвсем сериозно - самоубийствата при фермери са най много, не при онези дебелокожи мошенници от Уол Стрийт. Те са хора решили с труда си да просперират, това не е човек който ще просперира с мошенничество и измами и като му направят така копелетата на които също плаща огромни пари за тази техника - те все едно са го убили.
 Ти ми разправяш как си правиш сам.

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 7 097
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #139 -: Декември 12, 2024, 05:51:27 pm »
... Гледах фермери как се оплакват от новата техника, не могат да пипнат нищо по нея и може да откаже точно когато ти трябва, а реколтата не чака да дойдат след един месец да да ти сменят един датчик за 300 долара в който има един оптрон за 10 цента, това нещо на човека му струва стотици хиляди долари загуба от продукция която ще се похаби.
Странни фермери... не си купуват китайски или съвеЦки трактори, дет могат да се ремонтират с гедоре на полето, а всичките са се набълбукали с някакив съвременни и свръхсложни машини...
Преди няколко месеца подменихме една сравнително голяма горелка в едно предприятие. Старата не беше кой-знае колко антична - нямаше 20 години. При оферирането заложихме 15% икономия на гориво. Пуснахме я, и чакахме да ни платят остатъка от договорената сума след като се потвърди икономията. След 2 седмици ни преведоха парите и малко след това отидохме да отстраним разни дребни проблеми, които излезнаха след пускането - някой недобре затегнат болт, някой кабел се оказало че не е бил хванат в буксата както трябва и губи връзка... абе нормалните неща за една сложна инсталация. Та се заговорихме с енергетика... реално икономията на гориво се оказала над 20%. Не че е нещо особено - тая машинка гори 600 куб.м. природена газ на час... 20% са 100-тина кубика, или 2 000 кубика на денонощие. 50 000 кубически метра, или към 30 000 лева на месец.
С икономиите могат да си позволят да ни викат всеки ден за отстраняване на повреди и пак ще им останат пари... :) Или могат да назначат един квалифициран техник със заплата от 5 000 лева на месец който да я поддържа, и пак ще им остават 25 000 лева.
От склада в Германия всяка резервна част ако я поръчам до 14 часа на другия ден в 8 часа е на DHL разпределителния център на аерогарата и мога да я получа и да я монтирам. Доставката е около 50 евро за по-тежките детайли, а немалко от нещата де се чупят ги държим "на склад" в куфарите в колата.

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 2 088
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #140 -: Декември 12, 2024, 08:57:38 pm »
20000 киловатчаса за една година. При това в лошия метеорологичен случай на последък времето което е подходящо за целта се увеличава поради климатичните промени 2025 г.  Прогнозата е за повече.
Спроед мен това е доста оптимистично, затова да погледнем реалистично на тези 20 000 KWh.
Цитат
Средногодишното количество на слънчево греене за България е около 2 150 часа, а средногодишния ресурс слънчева радиация е 1 517 kWh m2.
източник: https://www.emde-solar.com/toplinna-karta
Затова вие вземата средно (да кажем) 2000 часа и го умножавате по максималната мощност на вашата ситема, и така получавате 20 МWh (което според krasias му се вижда като голямо подценяване). Според мен това е много оптимистично. По-реално ми се струва, системата да работи максимално (в най-добрия случай), между 40-50% от времето, а в другото време средно на 60%. Тоест тези 20 MWh (на тази 10KW система) реалистично може да ги свалим на 15MWh (та даже и това е много когато  прочетете информацията на страницата). По-важното е обаче че огромна част от нея вие я получавата през летните дни (Май-Септември), да кажем 10МWh, за приблизително 150 дни, което е около 67KWh на 24ч.  и при положение че не я консумирате директно ще ви трябва, поне 50KWh батериина система за съхранението и за вентулано използване до следващия ден.

Незнам какво възнамерявате да правите през тези летни дни, но при положение че не използвате тази енергия за топлене на индустриални количества вода, и или някакъв вид малко производство, не мисля че едно домакинство има нужда от такова нещо. Както спомена krasias, за три дни вие ще трансформирате енергия кокото моето домакинство ползва за 1 месец от мрежата ( и то през студения сезон ). При положение че искате да си направите такава слоарна инсталация и имате желания да я потдъжате и това добре (и се надявам да постигнете успех с проекта), но на това му се казва хоби, и няма нищо общо със инвестиционно решение (оптимално използване на ресурси) на едно обикновенно домакинство, където това не се вижда като хоби, както при вас, а като инвестиция за (поренциално) по-евтино покриване на определени нужди.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 322
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #141 -: Декември 12, 2024, 09:59:07 pm »
Цитат
  или някакъв вид малко производство, 
То го каза!!!
За другите неща е безсмислено да се спори. Дали 15 мегаватчаса дали 20. Все тая. Ако не ми стигнат ще кача още панели и готово.

Неактивен krasias

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 271
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #142 -: Декември 12, 2024, 10:44:59 pm »
Пикси, в едно домакинство дори жената е фактор и то твърде сериозен. Та точно този фактор като се развихри и се включват наведнъж всички електроуреди най малко в кухнята. Пералня, фурна, котлони, съдомиялна, въобще жената обича да свърши всичко наведнъж като при това положение за минимум два часа консумацията е поне 6 - 8kW. Другият фактор е че повечето хора гледат все да спестят нещо и изчисляват необходимата мощност фв панели при слънчево време. Без да обръщат никакво внимание че ще има и облачно време и после идват неприятни изненади, а изненади има само когато не са обмислени добре всички важни фактори. Така че винаги е по добре да сложиш малко повече фв панели за да имаш и някакво прилично производство и при облачно време. Другия фактор е батерията и там е добре да се сложи малко в повече като при Радико 30kWh ще са му достатъчни. Това са факторите които ще стабилизират системата. Сега наистина е добре да се оползотворява всеки kWh енергия но не винаги е възможно. Но е по добре да има в повече отколкото да не достига.

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 979
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #143 -: Декември 12, 2024, 11:39:29 pm »
  juliang, не е точно така защото в САЩ имат закон приет много отдвна и когато са го спазвали бяха просперираща държава. Може да се появят горелки които харчат наистина 30% по малко гориво, и ще им плащате ли причинената загуба. Може да са китайски, а може и индийски и да не са германски. Може ли горелка да гори без гориво ? Ще кажеш че не може. Колко нафта изгориха за отопление в печките с кюмбе и дозатори..помниш ги, и се появиха Вебасто преди колко години. Всеки един въглеводород включително и метана може да поеме водород от друго химично съединение на водорода и да изгори с отделяне на повече енергия, въпроса опира до това да се разтвори в него по подходящия начин на молекулярно ниво почти.
 - Няма да повярваш но този закон е изиграл някога по същественна роля за местна индустрия, отколкото 100% мито, което ако се събира само може да мине държавата на китайска хранилка. Ейпъл например са със специални болчета да не може да ги хване отверка от стандартните. Тръмп като ги нахокваше да се приберат в Родината - те какво му казаха. Това то този начин е една загубена битка с Китай. Много по лесно и със сигурна победа е да предлагаш железен сервиз и всеки производител да е длъжен да го осигури, и софтуер който всеки сервиз по света да може да ползва независимо дали е оторизиран или гараж в който работят баща и син. Но те китайците ще им копират софтуера ! Ама те и така ще го копират и ще го копират още по лошо, защото софта на американската компания забива, а на китайската не лагва нито веднъж. Много просто - имат биткойни и ги превеждат на съответните специалисти в САЩ и софта на американската компания става бъгав. Срещу пари всичко може.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 322
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #144 -: Декември 13, 2024, 07:11:24 am »
H2motor  Така както си го описал нещата изглеждат много много прости. Ама не са. В същност са дори по прости, не са обаче това за което се представят.  Съветвам те пък и не само теб:
Изтегли от нета "Владетелят"  написана е преди 400 години от Николо Макиавели. Бих казал, че това е втората по важност книга за света. В същност за всички политици тя е не втора ами на първо място по важност. Всеки които я е прочел "внимателно" започва да гледа на политиците по малко по различен начин. Също и на големият бизнес защото той е преплетен с политиката. Цитирам от там:
Цитат
  Политикът ако иска да постигне целите си никога не трябва да ги обявява, трябва да обяви наякави други цели. А не това което иска.

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 7 097
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #145 -: Декември 13, 2024, 08:48:59 am »
  juliang, не е точно така защото в САЩ имат закон приет много отдвна и когато са го спазвали бяха просперираща държава.
За какъв закон става въпрос? Там има много закони. Ама наистина много.

... Може да са китайски, а може и индийски и да не са германски...
Китайците от десетилетия се опитват да копират това което правят германците, но по традиция се опитват да го направят по-евтино. И именно това срива целия им опит. От някои неща просто не може да се икономисва. А проблема на китайците е че не мислят когато копират. Това че ще сложиш няколко лепенки с панди не го прави по-качествено.
И икономията не идва само от самата горелка. Трябва да се оптимизира самия процес. Примерно пълненето на котела с вода не трябва да е на порции, а да се сложи помпа с честотно управление, да се следи нивото в котела аналогово, и постоянно да се добавя само толкова вода, колкото е изпарена. Един такъв сензор за ниво обаче струва 2 иляди евра. А ако боднеш две стоманени пръчки в котела които се мокрят при определено ниво - това струва 50 евро, обаче в котела рязко се налива голямо количество студена вода, налягането на парата пада, горелката се изфорсира за да го възстанови, температурата на димните газове в комина се качва и това е енергия, която буквално излита през комина.

... Всеки един въглеводород включително и метана може да поеме водород от друго химично съединение на водорода и да изгори с отделяне на повече енергия, въпроса опира до това да се разтвори в него по подходящия начин на молекулярно ниво почти.
Формулата на метана е СН4. Няма никакъв начин да вкараш още един водороден атом в това съединение.
Да, можеш да добавяш водород към метана. Обаче възникват огромно количество проблеми.
1. Температурата на пламъка се качва. Това означава още по-топлоустойчиви сплави за всичко което е в досег с пламъка. А това са още пари.
2. Трябва да осигуряваш винаги едно и също съотношение на водорода към метана, защото от това ти зависи количеството въздух което трябва да подадеш. Това означава още една "дроселова клапа" за водорода, още една крива за управление на тази клапа, още стъпкови мотори и управление, т.е. още пари.
3. От. т. 2 следва, че ще трябва да имаш някакъв резервоар за водород който да осигурява буфер. Водорода е гадна работа, съхранява се трудно. Тече през всяко уплътнение. Пак пари за специализирани съединения, кранове, съдове, тръби.
4. И накрая опираме до това че не е ясно колко ще ти струва този водород. За съжаление той не се копае от земните недра. А щом не се копае - струва пари и енергия. И накрая се оказва, че добива му е по-скъп от прираста на енергия който ще ти даде.

... Ейпъл например са със специални болчета да не може да ги хване отверка от стандартните.
В магазина пък се продават отвертки за тия специални болтчета. Не виждам проблема.

... защото софта на американската компания забива, а на китайската не лагва нито веднъж.
Ти изобщо виждал ли си китайски софтуер? Имал съм телефон Шаоми, ама няма да повторя тая грешка.

... Много просто - имат биткойни и ги превеждат на съответните специалисти в САЩ и софта на американската компания става бъгав. Срещу пари всичко може.
Китайците нямат долари ли за да им плащат ли? :)

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 979
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #146 -: Декември 13, 2024, 09:15:27 am »
  juliang, доларите се проследяват, биткойните има начин да не се проследят, той ще ги смени за пари и това което ще разберат проследявайки биткойните е че някой ги е продал в Азия - те там са си били. По принцип има много начини да му платят, включително и с бизнес - стока и много успешна търговия, което предпочитат. Там е работата че вече не копират китайците, правят неща които никой не е направил на друго място, копираха но вече не копират. Има много евтин датчик с ултразвук който постоянно следи нивото и няма контакт с течноста, лепнат е за външната стена на резервоара.

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 979
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #147 -: Декември 13, 2024, 09:18:21 am »
Този сензор струва 10 евро да кажем, с пръчките е по скъпо.

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 7 097
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #148 -: Декември 13, 2024, 10:06:04 am »
...Има много евтин датчик с ултразвук който постоянно следи нивото и няма контакт с течноста, лепнат е за външната стена на резервоара.
Линк към това изделие? Ще ми е изключително интересно да видя ка ще работи през 10 мм стоманена стена на котела... :)

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 979
Re: Микроивертор за слънчеви панели
« Отговор #149 -: Декември 13, 2024, 10:43:35 am »
 За съжаление го нямам линка, за измерване на нивото на пропанбутана в бутилка за газова уредба.