Автор Тема: Отрицателен капацитет  (Прочетена 7953 пъти)

Неактивен Михаил Кузмов

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 2 551
Re: Отрицателен капацитет
« Отговор #15 -: Септември 13, 2024, 08:41:50 am »
Очаквам нещо мъдро да се появи, щото тоя AI е съчинил нещо, но май не толкова мъдро! Може ли някой да ми обясни, имаме заряд без разлика в потенциалите, как ще протече ток? Доколкото ми е известно нито заряда, нито напрежението вършат работа, ако не протече ток! Ама може да не ми е известно!

Неактивен Номак

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 429
  • Пол: Мъж
  • Благороден!шаман!крадец на свободна енергия!
Re: Отрицателен капацитет
« Отговор #16 -: Септември 13, 2024, 09:13:25 am »
Потенциала естествено потича от плюс към минус или от фаза към нула ,като това допринася за загуби и неефективност.в случая тока тръгва от плюс или фаза и се прибира от отрицателния кондензатор като се разсейва ...така тълкувам думите на AI,вероятно за това става на въпрос.мисля още Бедини говорише за това ...

Неактивен EDM electronics

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 004
  • Z - Оркестър Вагнер
Re: Отрицателен капацитет
« Отговор #17 -: Септември 13, 2024, 09:42:35 am »
То вярно, че дискусията придобива характер на помощно училище за умствена изостаналост, ама явно има голямо неразбиране за основни понятия от уж неизостанали:

Какво означава фаза? - това не е положително напрежение или плюс
При променливо напрежение и вторична намотка на трансформатор, какъвто е този по който получаваме вкъщи мрежовото напрежение фаза е оня електрод на тази намотка, който не е свързан към земя. На фазата поляритета е променлив и става както плюс, така и минус 50 пъти в секунда.

И какви са тия глупости, че се получавали загуби щото тока течал от минус към плюс?
Щото Бог така е създал света ли има загуба и щото някакъв питек можел да обърне този закон?
Ами токът е движение на токоносители, които имат определен заряд. Токоносителите са САМО електрони и йони!
Понеже в металите токоносителите са електрони, а от физиката заем, че те са с отрицателен заряд, съвсем естествено е да се движат към положителните заряди или по-точно там където се създава дефицит на отрицателно заредени елементарни частици. Движението е преместване на електрони от един атом в друг в стек, като самото изместване създава кинетична енергия.

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 855
Re: Отрицателен капацитет
« Отговор #18 -: Септември 13, 2024, 11:09:39 am »
EDM electronics, има мъглявини в модела на физиката...кинетична енергия, може. Всъщност по този начин модела ще работи, при променлив ток имаме движение в двете посоки на едни и същи заряди, тръгват но не стигат, обръщат кръгом и в обратната посока, но кинетична енергия има ако я наречем по този начин. При електроните в проводниците да, но при йоните май не могат да обърнат посоката ефективно и имаме и кинетична енергия превърнала се в топлина.

Неактивен EDM electronics

  • Global Moderator
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 004
  • Z - Оркестър Вагнер
Re: Отрицателен капацитет
« Отговор #19 -: Септември 13, 2024, 11:42:25 am »
Няма нищо неясно по тези въпроси по отношение на физиката.
Ако има НЕясноти, то те са от субективен /от задкормилното устройство/, не обективен характер.

Кинетичната енергия на токоносителите се превръща в топлина, т.е. в светлина и електромагнитна вълна или постоянно магнитно поле в зависимост посоката на движение на токоносителите.

Били се движили трудно йоните в променливо поле?
В луминисцентната лампа как се движат лесно? - там кинетичната енергия на йоните бомбардира луминофора и той отделя светлина. Движението е променливо с 50 Хц.

Проводника има съпротивление, т.е. колкото е по-голямо, т.е. колкото е по-малка концентрацията на токоносители, по-малка плътност, толкова по-малък ток ще може да протече и по-голяма част от кинетичната енергия на електроните ще се отдаде не в края на проводника, а вътре в него във вид на топлина и електромагнитни загуби.

Представи си електроните, като съчми от лагери.
Когато са плътно без разстояние една зад друга и ти въздействаш на първата, кинетичната енергия се предава почти без загуба на последната. Когато обаче между съчмите има разстояние и ти въздействаш на първата, тя като удари втората, ще й предаде кинетичната си енергия, но поради голямото разстояние част от нея ще отиде за отскок назад на първата и ще се отдели топлина. Така стават загубите на електрическата енергия поради ниска плътност на токоносителите.

Кое не е ясно?
Кога не е било ясно?

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 024
  • Невежеството ражда химери...
Re: Отрицателен капацитет
« Отговор #20 -: Септември 13, 2024, 12:16:07 pm »
  Кога не е било ясно?

Винаги.
Да мислиш, че AI-ту ще открие СЕ-ту..., значи?!

То е, като да влезеш при чат-бота на някой сайт, да го питаш за паролата на админ-а на сайта...
и чат-бота да ти я даде  :D 8)

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 2 030
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Отрицателен капацитет
« Отговор #21 -: Септември 13, 2024, 12:58:05 pm »
Движението е преместване на електрони от един атом в друг в стек, като самото изместване създава кинетична енергия.
Точно така, в допълнение имаме преместване в (само) една посока или две (тип люшкане). Изместването на 1 coulomb (https://en.wikipedia.org/wiki/Coulomb) 6.241509074×1018 заряди  (определена маса) за 1 секунда дава енергията на електрическата кинетична енергия (по народно му "ток").

Интересно е обаче, каква е скоростта на това групово движение движение в самия метал. Тоест скоростта на преместване в една посока.

Неактивен Ksurnev

  • Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 541
  • Пол: Мъж
  • Ужасно саркастичен
Re: Отрицателен капацитет
« Отговор #22 -: Септември 13, 2024, 01:11:28 pm »
Използвайте бръснача на Уйлям Окам първо, ако не друго.
Иначе се получават , "Напразни усилия на любовта" на спорещите.

Неактивен Михаил Кузмов

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 2 551
Re: Отрицателен капацитет
« Отговор #23 -: Септември 13, 2024, 02:25:11 pm »
Сакън Коце, брадат съм на личната карта и бръснач няма да ползвам! Така и не разбрах как  да създам отрицателен капацитет, и как да го ползвам? Остави, май и тока не ползвам в правилната посока!

Неактивен Ksurnev

  • Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 541
  • Пол: Мъж
  • Ужасно саркастичен
Re: Отрицателен капацитет
« Отговор #24 -: Септември 13, 2024, 04:03:09 pm »

Неактивен juliang

  • Заинтригуван
  • Много Напреднал
  • *
  • Публикации: 7 019
Re: Отрицателен капацитет
« Отговор #25 -: Септември 13, 2024, 06:15:06 pm »
Интересно е обаче, каква е скоростта на това групово движение движение в самия метал. Тоест скоростта на преместване в една посока.
А каква е скоростта на преминаване на електрона от една орбита към друга докато обикаля ядрото? Това е въпрос, на които все още няма категоричен отговор. Предполагам че механиката на преминаване на електрона от един атом към друг е подобен на преминаването му между две орбити, ама... кой да ти каже ...

Неактивен h2motor

  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 855
Re: Отрицателен капацитет
« Отговор #26 -: Септември 14, 2024, 09:54:45 am »
EDM electronics, модела който използваме е слабоват, затова така се получава - нямаме обяснение. Така е прието - газът в луминисцентната тръба се йонизирал. Съпротивлението като явление го модифицираш пак до този модел - малко токоносители, един проводник като го загреем намаляват ли токоносителите в него, може да приемем че количественно частиците са останали пак същите, но скороста им на движение се е променила.

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 2 030
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Отрицателен капацитет
« Отговор #27 -: Септември 14, 2024, 01:24:07 pm »
А каква е скоростта на преминаване на електрона от една орбита към друга докато обикаля ядрото? Това е въпрос, на които все още няма категоричен отговор. Предполагам че механиката на преминаване на електрона от един атом към друг е подобен на преминаването му между две орбити, ама... кой да ти каже ...
Точна скорост предполагам никой не може да изчисли. На това ниво всико са вероятности и теория на груповите движения (клон от матеметическата физика пресечен с теория на групите, събсет в математиката). Предполагаемо може да се изчисли групова (дрифтова) скорост: https://en.wikipedia.org/wiki/Speed_of_electricity
Цитат
The drift velocity in a 2 mm diameter copper wire in 1 ampere current is approximately 8 cm per hour.
Разбира се и тези 8 см на час са изчислени с много условности. Но така е, колкото нещо е по-малко и по-бързо токлова картината му е по-замъглена и се основаваме само на теория на групите.

Приемайки горната информация, може да изчислим че 8 coulomb, или 8x6.241509074×1018 електрона дрифтват, за 3600 секунди, 80 милиметра при сечение на проводника от 3.14 мм2. Мисля че при така зададените данни вече можете сравнително лесно да изчислите средната скорост на преместване на един електрон. Въпроса е, че отговора ще бъде едно огромно вероятностно приближение, и отвън алгебричната гимнастика, не е много ясно какъв ще бъде парктическия смисъл на тази информация.