Сравнение между различни методи за разлагане на водата?

[pier12]

Преглеждайки схемните решения забелязвам, че ваните се захранват с импулсен ток / напрежение /, който в зависимост от  коеф. на запълване на импулсите е с богат спектрален състав. Поради тази причина мисля, че при " уцелването " необходимата честота от някой хармоник, наред с полезната работа, другите съставящи предизвиквайки някакви си техни нежелани въздействия върху водата, затормозявайки основната ни цел- " чист " резонанс в електролизната клетка.Относно електролизния съд, както обикновено се случва решението е под носа ни, всеки има достъп до него, конструкцията му е усъвършенствана многократно през годините и мисля, че няма какво друго да се желае...замислете се за принципа на обратимост в електротехниката....

[pier12]

Погледни конструкцията на автомобилен оловен акумулатор. В разредено състояние плочите му са еднородни по състав, перфорирани са за по- голяма работна площ, в близост до тях има сепаратори отделящи и направляващи нагоре газовете образувани около плочи и има пространство и щуцер за отвеждането им. Също така нежеланите примеси в електролита падат на дъното, конструирано така, че да там попаднали да не причинят късо съединение. И какво остава в нашия случай- взима се изтощен акумулатор с шест серийно свързани клетки с отвори за доливане на електролит. Точи се електролита, промиват се клетките със сода каустик, после вода, после сода и пак вода. Следва пробиване на отвор за зареждане с вода, зареждане с вода и т.н...

[gaco]

Три месеца правих експерименти, влиза в резонанс но за кратко .....

Влизането в резонанс как се отрази на количеството водород и кислород на изхода?
При какви параметри горе-долу се получи?

[disela]

казваш че обикновен акумулатор би бил перфектен електролизер, така ли да го разбирам ?

[pier12]

Точно така! Плочите са от що годе чисто " гъбесто " олово, и в процеса на работа водата по никакъв начин няма да им повлияе.

[disela]

Предполагам не си тествал все още. Мисля че имам един заминал акумулатор на село, но все още нямам подходящ траф
(работя по въпроса  ) 
какво ще рече "шест серийно свързани клетки"

[nenov]

Погледни конструкцията на автомобилен оловен акумулатор. В разредено състояние плочите му са еднородни по състав, перфорирани са за по- голяма работна площ, в близост до тях има сепаратори отделящи и направляващи нагоре газовете образувани около плочи и има пространство и щуцер за отвеждането им. Също така нежеланите примеси в електролита падат на дъното, конструирано така, че да там попаднали да не причинят късо съединение. И какво остава в нашия случай- взима се изтощен акумулатор с шест серийно свързани клетки с отвори за доливане на електролит. Точи се електролита, промиват се клетките със сода каустик, после вода, после сода и пак вода. Следва пробиване на отвор за зареждане с вода, зареждане с вода и т.н...

Аз също си мислех за подобна конструкция на електролизер, дори 6 последователни клетки ще ми дадат почти 12V пад, и няма да има големи топлинни загуби. Който се занимава с електрохимия и галванични покрития, знае колко е важно да сеподдържа постоянен хим. състав на електролита, а това струва ми се е много трудно в нашите условия. т.е. системата трябва някак си сама да се настройва към параметрите на електролита - някакви идеи???

[pier12]

Идеята ми е за работа с вода, която се " намагнитва " до влизането и в електролизните клетки. В момента чета литература по въпроса за въздействието на постоянните магнити в/ у водната молекула. До момента установих, че няма научно обяснение на ефекта " намагнитена вода ", но същия съществува реално и води до невероятни приложения в медицината и техниката. Целта ми е да разбера при какво положение на полюсите водата няма да отложи " котлен камък " върху плочите на работния съд. След това, понеже в този форум не разбрах порядъка поне на резонанса на водната молекула ще трябва да се запозная подробно с принципа на ЯМР, очаквайки, че наред с информацията за резонанса на водородния атом ще има нещо и за водната молекула.....не е трудност схемотехническото въвеждане на капацитета на електролизната клетка в обратна връзка с генератора захранващ Браун газ клетката, с цел стабилизиране честотата при промяна капацитета следствие изменение диелектричните свойства на електролита. Схемите, които виждам до тук са предимно от типа  " първи стъпки в електрониката "- линейни решения създаващи импулсни токове в електролизния съд и не отчитащи по никакъв начин ставащото в него. Мисля да работя по въпроса със синусоидален генератор с фазова стабилизация, отчитаща и регулираща работата му в зависимост работните изменения  в клетката...

[pier12]

...."Импулсен ядрено-магнитен резонанс (ИЯМР)
    Все  още  в  стадий  на  проучвания  и  разработки,  ИЯМР  може  да  намери  практическо приложение  в  близко  бъдеще (Paetzold et al., 1987).  Този  измервателен  подход  акцентира върху взаимодействието между водородните ядрено магнитни моменти и магнитното поле. Сензорният  блок  представлява  електромагнитна  радиочестотна  намотка  и  кондензатор  за настройка.  По  същество,  този  метод  позволява  мигновено  измерване  на  обемното съдържание  на  вода    независимо  от  нейната  текстура,  съдържание  на  органично вещество или плътност.  Магнитният момент на ядрото, което съдържа нечетен брой
протони/неутрони се държи като въртящ  се  по  оста  си  пръчковиден  магнит.  При  поставяне  в  статично  магнитно  поле, магнитният  момент  извършва  прецесно  движение  по  ос,  успоредна  на  приложеното магнитно поле. Ако се приложи колебаещосе магнитно поле, равно на честотата на прецесия на водородния атом под прав ъгъл към статичното магнитно поле, то ще накара магнитните моменти на водорода да влязат във фаза след прецесията. Осцилиращото магнитно поле се получава с помощта
на радиочестотния генератор. Количеството енергия, което се поема от пробата може след това да се измерва, а също и затихващият сигнал на осцилиращото поле. Анализът  на  получените  сигнали  за  поглъщане  и  затихване  дава  информация  за
продължителността  на  спин-спинова  релаксия  и  спин-решетъчна  релаксация,  която  се използва за изчисляване на количеството водород в пробата....."

[sheki]

ето няколко линка в които четох за честотата на резонанс :
http://www.keelynet.com/energy/docx.htm
http://www.lsbu.ac.uk/water/vibrat.html
в нашия форум също сме писали по въпроса http://forum.mazeto.net/index.php?topic=519.0
оставам с впечатлението,че честотата е около 40-42khz или там някаде, а 2,5ghz не ми се вярва да е резонансна честота , първо никой не би рискувал да направи такава печка, второ използвана е тази честота защото явно се абсорбира добре от водната молекула а при резонанса би трябвало ефекта да е по друг, с по - малко енергия да извадиш водната молекула от равновесие. Мисля, че в темата за електронни управления бяхме почнали да обсъждаме схема за управление и следене на резонанса, но стигнахме до там че нямаме отправна точка как се променя електролита по време на работа, най - лесното което може да се измисли е да се следи температурата на водата и според нейната промяна да се донастройва резонанса, тоест ако по време на работа водата загрява(няма как да не стане) резонансната и честота ще се промени в някаква посока или ще падне или ще се вдига, тук смятахме за донастройката да се използва и още един факт , че при резонанса (като пишеше в един документ) тока през клетката рязко пада, ако се направи генератор който да изработва честота ръководейки се примерно от тези два фактора може и да успее да следи резонансната честота на клетката.

[pier12]

Благодаря зя линковете, интересни са и разбирам, че нещата се въртят в областта на ултразвука. Това е голямо предимство. Има множество схеми на сонари работещи в този диапазон и с помоща на ултразвуков генератор може да накараме водата да "ври" със стайна температура. Този метод използват известните преди време ултразвукови перални, при които единствения проблем е изработката на ултразвуковия излъчванел. В продажба има и ултразвукови вани за почистване на бижута използващи същия принцип и работещи само с вода. При този порядък на честотата мисля, че използването на лазери и други щуротии е излишен лукс.  Можем да  опитаме  наред с напрежението на електродите на клетката да въздействаме на електролита с механични ултразвукови вълни със същата ни необходима честота, като по този начин няма как да не се свали драстично енергоемкостта на системата. До колкото си спомням ефективността на " ултразвуковите " перални е достатъчно добра и при работата и почистващия ефект се дължи на отделяния от водата кислород. Но какво става с водорода при прането, не може да изчезне. Предполагам, че именно добиването на нежелания при прането БГ е причина за недоброто разпространение на тази технология. А може да пробваме и получаване на БГ единствено с ултразвукова пералня- няма електроди, няма следене параметрите на електролита и нежелателното му врене. 

[pier12]

http://tehnomag.net/eshop.php?body=prodshop&gr=1&pod=3&pg=1&promo=&id=102

[pier12]

http://internetreklama.com/products/w-gold/
.....ТЕХНИЧЕСКИ ОСНОВИ НА ГЕНЕРАЦИЯТА НА УЛТРАЗВУК

Ултразвукът представлява еластични колебания и вълни, честотата на които превишава 15-20 хиляди Hz. За генериране на ултразвукови колебания се използват различни механични и електромеханични устройства. В електромеханичните устройства ултразвуковата енергия се получава чрез преобразуване на електрическата, за което основно се използват различни пиезокерамични материали. Пиезоелектрическият излъчвател на ултразвук може да бъде пластинка, кръг или друга форма, произведени от пиезокерамичен материал с метални електроди, към които се подава променливо напрежение с определена величина и форма, изработвано от специален генератор.При включване на генератора в електрическата мрежа, пиезокерамичният излъчвател започва да вибрира с честотата на генерираното напрежение и намирайки се в перилния разтвор създава в него еластични вълни, предизвикващи явлението “кавитация.”, което обезпечава почистването (прането), дезинфекцията и дезодорацията на намиращите се в разтвора тъкани и дрехи. По време на разпространение на ултразвуковите вълни в течна среда възникват редуващи се зони на повишено и понижено налягане

Като естествен резултат от течността започват да се отделят милиарди мехурчета. При напускане на област с понижено налягане, мехурчетата увеличават своя обем, а под въздействието на повишено налягане те отново се свиват. На граничната фаза течност-газ механичната енергия на ултразвуковата вълна се преобразува в топлинна. При това температурата и налягането нарастват многократно и се получава взрив на мехурчета. Във физиката това явление се нарича кавитация. В резултат на кавитацията се ускоряват процесите на отделяне на замърсяванията от повърхността на тъканите.

Имплозията на мехурчетата в зоната на кавитацията се съпровожда със силно локално прегряване на течността, а също и с отделяне на газ, съдържащ атомарни и йонизирани компоненти, получава се йонизация на газа с отделяне на озон. Озонът окислява летливите органични вещества, които имат лош аромат, осигурява тяхната дезодорация, придава на праните изделия аромат на планинска свежест. Това въздействие в зоната на кавитация се използва за унищожаване на вредните микроорганизми, т.е. за дезинфекция. При това за сметка на възникващите в течността резки изменения на налягането произтича разрив на повърхността на микроорганизмите и бактериите, които се намират в течността, подложена на ултразвуково въздействие, което води до тяхната гибел....

[pier12]

Схемичка....

mzk: качвайте файловете само с имена на латиница!

[mitkon657]

Благодаря зя линковете, интересни са и разбирам, че нещата се въртят в областта на ултразвука. Това е голямо предимство. Има множество схеми на сонари работещи в този диапазон и с помоща на ултразвуков генератор може да накараме водата да "ври" със стайна температура. Този метод използват известните преди време ултразвукови перални, при които единствения проблем е изработката на ултразвуковия излъчванел. В продажба има и ултразвукови вани за почистване на бижута използващи същия принцип и работещи само с вода. При този порядък на честотата мисля, че използването на лазери и други щуротии е излишен лукс.  Можем да  опитаме  наред с напрежението на електродите на клетката да въздействаме на електролита с механични ултразвукови вълни със същата ни необходима честота, като по този начин няма как да не се свали драстично енергоемкостта на системата. До колкото си спомням ефективността на " ултразвуковите " перални е достатъчно добра и при работата и почистващия ефект се дължи на отделяния от водата кислород. Но какво става с водорода при прането, не може да изчезне. Предполагам, че именно добиването на нежелания при прането БГ е причина за недоброто разпространение на тази технология. А може да пробваме и получаване на БГ единствено с ултразвукова пералня- няма електроди, няма следене параметрите на електролита и нежелателното му врене. 

Преглеждайки схемните решения забелязвам, че ваните се захранват с импулсен ток / напрежение /, който в зависимост от  коеф. на запълване на импулсите е с богат спектрален състав. Поради тази причина мисля, че при " уцелването " необходимата честота от някой хармоник, наред с полезната работа, другите съставящи предизвиквайки някакви си техни нежелани въздействия върху водата, затормозявайки основната ни цел- " чист " резонанс в електролизната клетка.Относно електролизния съд, както обикновено се случва решението е под носа ни, всеки има достъп до него, конструкцията му е усъвършенствана многократно през годините и мисля, че няма какво друго да се желае...замислете се за принципа на обратимост в електротехниката....

За електролизьора много ми хареса идеята за обратимост с акумулатора! За импулсната електролиза резонансната честота на водата е 42.8 килохерца попада в ултразвуковата област. За катализатора - Юл Браун е работил с КОН.
 Стефан маринов предлага три взаимно перпендикулярни вектора на магнитното поле.