Автор Тема: Електролиза на проф. Кaнарев  (Прочетена 16939 пъти)

Неактивен getca

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 764
  • Пол: Мъж
  • https://t.me/BGfreeman
    • http://analogov.com
Електролиза на проф. Кaнарев
« -: Октомври 30, 2008, 04:33:40 pm »
Здравейте...Досега не съм се занимавал с електролиза, но случайно попаднах на http://guns.connect.fi/innoplaza/energy/story/Kanarev/energygenerators/index.html. В статията са описани експерименти с подробни резултати на проф. Конарев. Доколкото разбрах идеята е за импулсно захранване на електролизера като моментната мощност е кВт и отговаря на необходимата за разлагане на водата, но средната измерена мощност е няколко десетки Вт. Не е дадена примерна конструкция на генератора на газ, но мисля, че идеята е интересна.
« Последна редакция: Март 23, 2011, 06:45:47 pm от altium »

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 622
  • Пол: Мъж
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: Електролиза на проф. Конарев
« Отговор #1 -: Октомври 30, 2008, 05:52:56 pm »
Обърнете внимание на прикачените схеми.

Първо- говори се за електролиза на разтвор, не на чиста вода. Никъде не се споменава нищо за водата.
Второ- говори се за електроди от стомана. Според мен трябва да е неръждаема стомана.
Трето- има вероятност да има по- високо КПД, но ако мисля в правилната насока става въпрос за честотна електролиза на водни клъстери и отделянето на ортоводорода.

Електролизерът на Канарев е стандартен (като изключим захранването), но е в конична форма (конусовиден), което е трудно за изработка. Идеята е по- лесно отдаване на мехурчетата. (А може би има и друга идея?!)

Има три състояние на водорода- едноатомен, двуатомен (който се дели на орто- и параводород). Параводородът е с най- ниска отделяна енергия. Едноатомният- с най- висока. Разликата между пара и ортоводород е в спина на атомите. При ортоводорода е в еднаква посока, при параводорода е разнопосочен

Fig. 1. Water molecule diagram:
1,2,3,4,5,6,7,8 са номерата на електроните на кислородния атом; P1, P2 са ядрата на водородния атом (протоните); e1 и e2 са номерата на електроните на водородните атоми.

Fig. 2. Диаграма на формацията (?!) на ортоводорода:
a) и b) - диаграми на водната молекула;
c) ортоводород.

Ако някой може да разясни ще му бъда благодарен!
« Последна редакция: Октомври 30, 2008, 05:57:26 pm от mzk »

Неактивен getca

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 764
  • Пол: Мъж
  • https://t.me/BGfreeman
    • http://analogov.com
Re: Електролиза на проф. Конарев
« Отговор #2 -: Октомври 30, 2008, 07:28:20 pm »
Проф. Конарев нарича електролизата си слаботокова, защото протича при около 20мА ток. Интересното е, че се посочва отделяне на газ часове след изключване на захранването, макар и с понижена интензивност. Споменава се за плочи от еднакъв материал стомана за изключване на възможността за получаване на галваничен елемент. Честотата е около 500Хц с максимална енергиина ефективност 1200%. :o Става въпрос за вода.
Конарев прави експеримент за построяване на топлинен генератор с КОП=18 като формулира принципа на действие така: Електродинамичното въздействие на водните молекули дава възможност да се намалят енергиините разходи за разрушаване на химичните връзки, като по-нататъшното сливане на тези молекули увеличава значително получената допълнителна енергия под формата на топлина. Става въпрос за разтвор.
Прикачените осцилограми са на напрежението и тока при честота около 100Хц.
« Последна редакция: Октомври 30, 2008, 07:31:47 pm от getca »

Неактивен gaco

  • Наблюдаващ
  • Публикации: 42
Re: Електролиза на проф. Конарев
« Отговор #3 -: Октомври 30, 2008, 07:55:58 pm »
много публикации, лекции и книги на проф. Канарёв, на руски и английски:

http://guns.connect.fi/innoplaza/energy/story/Kanarev/index.html#Russian


В книгата му "Начала физхимии микромира" има няколко много интересни глави за електролизата.
Потърсете и 9-то издание - излезе този месец.
Доста е богато на експериментални данни и научно обосновано, но за съжаление ключовите детайли са патентовани...

koko_g

  • Гост
Re: Електролиза на проф. Конарев
« Отговор #4 -: Март 23, 2011, 03:10:57 pm »
Mzk, чета внимателно това което ми пишеш, но как да наблюдавам импулсите при високо напрежение?
Осцилоскопа мери до 600 волта, опасявам се, че и с няколко мегаома съпротивление пак може да пробие!?!
Снощи, след поста ти, вързах автомобилна бобина на мястото на клетката, само за експеримент.
Не се получи очаквания резултат. Днес ще видя на какво се дължи, но имам чувството, че напрежението не пада до нулата и не се получава пълно прекъсване.
...
Всъщност, прочетох отново поста ти.
Имаш предвид да не се използват високи напрежения и токове!!!
Това облекчава задачата, но решението ще е трудно все пак.
« Последна редакция: Март 23, 2011, 06:19:57 pm от koko_g »

Неактивен Vetap

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 423
Re: Електролиза на проф. Конарев
« Отговор #5 -: Март 23, 2011, 03:53:07 pm »
Защо не си направиш "делител на напрежение" с два резистора. Но трябва да е високоомен.
 

vitan

  • Гост
Re: Електролиза на проф. Конарев
« Отговор #6 -: Март 23, 2011, 04:35:53 pm »
Осцилоскопа мери до 600 волта......
:) Дай да го видим това чудо, защото обикновено са до 300 в.

Поне 5х 1 Мегаома ще ти трябват за добър делител, който да не внася голяма грешка в измерването. 10 най-добре.
« Последна редакция: Март 23, 2011, 04:51:15 pm от vitan »

Неактивен vlindos

  • Подготвен
  • **
  • Публикации: 192
  • In the chaos I order
Re: Електролиза на проф. Конарев
« Отговор #7 -: Март 23, 2011, 04:49:04 pm »
Повечето сонди имат вградени делители на напрежение. 1:10
В българските магазини за електроника има такива сонди на що годе "разумни" цени вече.

koko_g

  • Гост
Re: Електролиза на проф. Конарев
« Отговор #8 -: Март 23, 2011, 05:57:49 pm »
М-да,
грешка. Не е до 600 а до 300 волта. Преди време, когато го купих разгледах книжката му по диагонал и съм запомнил грешно.
Това е: http://www.electroninvest.eu/index.php?p=product&id=267424&parent=70
Мислех и аз за делител но при такива напрежения..., 6-7000 волта и повече дори, не знам какво ще се получи.
Дали искрата няма да ги мине като проводник, без да усети дори?
На сондата има превключвател 1:10, това донякъде помага.
Отделен е въпроса, че делител не знам как да сметна защото и напрежението не се знае точно.
Май, експериментално?!?
А всъщност някой има ли представа с какви напрежения се работи?

vitan

  • Гост
Re: Електролиза на проф. Конарев
« Отговор #9 -: Март 23, 2011, 06:22:05 pm »
За 7000 волта ще ти трябват повече от 14 стандартни резистора по 1 мегаом/ 1W. Аз такъв приличен осцилоскоп не бих рискувал.

Мериш налягане, температура, влажност на въздуха и максимална дължина на искрата, и смяташ. Ако не – само дължината на искрата и…. пак смяташ :) Ориентировъчно ще получиш напрежението.
« Последна редакция: Март 23, 2011, 06:24:25 pm от vitan »

koko_g

  • Гост
Re: Електролиза на проф. Конарев
« Отговор #10 -: Март 23, 2011, 06:45:02 pm »
Благодаря за съвета Vitane,
за момента ще пробвам с ниски напрежения, както препоръчва mzk.
Относно искрата, при стайна температура и влажност, според теб, 1 см. искра на какво напрежение отговаря?

vitan

  • Гост
Re: Електролиза на проф. Кaнарев
« Отговор #11 -: Март 23, 2011, 11:03:12 pm »
Някъде около 10 кV си, но колко точно провери в Нета. Не го помня наизуст :)
Изобщо при електролиза няма много място за високи импулси. Има изключения, но по правило с висок волтаж не се работи. Ток си требе.
« Последна редакция: Март 24, 2011, 07:18:14 am от vitan »

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 622
  • Пол: Мъж
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: Електролиза на проф. Кaнарев
« Отговор #12 -: Март 23, 2011, 11:40:29 pm »
@koko_g,

Не съм пробвал електролиза с високо напрежение. Идея за нея се появи при клетката на Stanley Meyer, където водата е чешмяна, има високо съпротивление и има резон да се пробва, макар че съм скептично настроен.

Ако правиш електролиза с вода и електролит, тогава няма никакъв смисъл да слагаш запалителни бобини и прочее. Съветвам те да прегледаш втората монография на Канарев - импулсна енергетика: http://www.micro-world.su/files/2334.doc След 54 страница е писано само за електролиза (нискоамперна електролиза). Идеята е просто да поддържаш потенциала на клетката, до необходимия (около 2 волта). Никакви пикове с напрежение, никакви резонанси, никакви щуротии - чиста работа. Вече явно си пробвал - клетката действа и като акумулатор, и според Канарев именно това й свойство трябва да се използва. Но не да я напъваш, да прави газ, а да работиш в някаква "златна среда". Това трябва да установиш експериментално. Както се очаква, нямам резултати за този опит, но работя по въпроса.