Алтернативни енергоизточници > Електромагнитни и импулсни мотори И генератори
ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
kd_dinev:
С намалението на големината на тока през статоторната намотка намалява магнитният поток и оттам следва увеличение на честота на въртене на на ротора.Формулата на взаимозависимостта между оборотите на двигателя и магнитният му поток е добре известна и не виждам смисъл да я изписвам тук.----------Изрично те попитах кой двигател имаш предвид,защото за пореден път си привел цитат,който не е пълен и така изваден от контекста на написаното заблуждава хората,които го четат.Или според теб между ЛИПСА и НАЛИЧИЕ няма никаква РАЗЛИКА???Хайде сега ти ми отговори на следните въпроси ама ЯСНО и ЕДНОЗНАЧНО:Кой точно ФИЗИЧЕН ЗАКОН визираше?Когато трамвая се движи надолу и оборотите на серийния двигател са такива,че противоелектродвижещото напрежение се е изравнило по големина с външното напрежение,ще влезе ли той автоматично в генераторен режим или не,и ако не защо?Когато противоЕДН и ЕДН на външното захранване се изравнят по стойност и тока през двигателя е равен на нула оборотите на празен ход на серийния двигател ще продължат ли да растат и ако да, то откъде се взима увеличаващата се кинетична енергия на неговия ротор? Ако ти не отговориш може Юлиан и ДРУГИТЕ като него да го направят!
----------------------------------------------------------------------------------------------
Постът е модериран.
Моля спазвайте добрия тон в публичните си изяви.На ЛС разменяйте вашите лични пристрастия и епитети колкото ви сърце иска.Нека запазим нашия форум като място с високи технически и етични норми.
Благодаря предварително!
juliang:
Можеш ли да дефинираш "противоелетродвижещо напрежение"? Осъзнаваш ли смисъла на този термин?
Това напрежение е реакция на намотката на това, че тя се движи в магнитно поле. Дали намотката е захранена или не - няма значение, ПЕДН се генерира.
Когато имаш чист генератор, ПЕДН ти е всъщност напрежението, което сваляш. То е реакция на това, че намотката се върти/движи в магнитно поле. Ако не сваляш нищо, ПЕДН най-образно се напомпва, запълва формата и повече не се съпротивлява на движението. Ако източиш нещо, то тази празнота трябва да се запълни, отнемайки от механичната енергия на въртящия се ротор на генератора.
Нещата стават малко по-трудни за разбиране когато имаме мотор. Там имаш ЕДН което генерира магнитно поле и същевременно ПЕДН което се генерира от въртенето подобно на случая с генератора. Когато мотора не е натоварен, ПЕДН и ЕДН почти се изравняват, консумацията на мотора е колкото да покрива триенето. Когато натовариш мотора неговите обороти падат и ПЕДН намалява. Вече равновесието е нарушено, няма кой да се съпротивлява на ЕДН и консумацията се увеличава.
Конкретно на въпросите:
--- Цитат на: kd_dinev в Август 25, 2015, 08:31:51 pm ---Когато трамвая се движи по нанадолно и оборотите на серийния двигател са такива,че противоелектродвижещото напрежение се е изравнило по големина с външното напрежение,ще влезе ли той автоматично в генераторен режим или не,и ако не защо?
--- Край на цитат ---
Не, няма да влезе, защото двете намотки са в една верига последователно, тока през тях е еднакъв, в тях циркулира едно и също ЕДН и ПЕДН. Колкото повече ПЕДН се доближава до ЕДН толкова тока през цялата намотка намалява, съответно магнитното поле което генерира ПЕДН намалява. При ЕДН = ПЕДН тока във ДВЕТЕ намотки става нула, и магнитно поле което да генерира ПЕДН няма. В същия този момент няма да има кой да се съпротивлява на ЕДН и тока отново ще текне, което отново ще генерира ПЕДН, което ще свали тока и така до безкрай.
--- Цитат на: kd_dinev в Август 25, 2015, 08:31:51 pm ---Когато противоЕДН и ЕДН на външното захранване се изравнят по стойност и тока през двигателя е равен на нула оборотите на празен ход на серийния двигател ще продължат ли да растат и ако да, то откъде се взима увеличаващата се кинетична енергия на неговия ротор?
--- Край на цитат ---
Не могат да се изравнят, защото ако ЕДН = ПЕДН няма да има ток, а липсата на ток води до липса на ПЕДН. Да, колкото по-високи са оборотите толкова по-мощно ПЕДН се генерира, но за да го има трябва да има все пак някакъв ток през веригата (който, да напомня още един път е възможно да протича само ако има разлика между ЕДН и ПЕДН).
Та ... теоретически ако оборотите клонят към безкрайност, тока ще клони към нула. Но и двете променливи са само в сферата на теорията така че реално ток винаги ще протича, защото оборотите са ограничени от механичната якост на елементите на мотора.
kd_dinev:
Юлиане,Юлиане един древен мъдрец е казал,че ако си мислиш,че разбираш от всичко,всъщност не разбираш същността на нито едно нещо!Като си толкова мъдър обясни защо серийният двигател НЯМА ОГРАНИЧЕНИЕ В МАКСИМАЛНИТЕ ОБОРОТИ НА ПРАЗЕН ХОД и как така като няма магнитно поле при нарастващи обороти,двигателя може да бъде превключен в генераторен режим на динамично спиране със самовъзбуждане?И ЛИПСАТА НА ТОК НЕ ВОДИ ДО ЛИПСА НА ПЕДН.И да не би само гении като теб да могат да осъзнаят дълбокия и скрит смисъл на термина ПРОТИВОЕЛЕКТРОДВИЖЕЩО НАПРЕЖЕНИЕ???Вземи пак да четеш,ама този път не го прави като папагал
juliang:
Добре де, вкопчил си се в тоя мотор, и смяташ че само той няма ограничение в оборотите на празен ход ... Какво искаш да ни убедиш?
Вземи едно моторче с постоянни магнити от детска играчка. И то теоретически няма ограничения в оборотите на празен ход. Практически ограничението е в тока който могат да прекарат четките на колектора. Просто не може да се направи колектор по който четките да не подскачат, а и мотор в който да няма съпротивление. Това са му ограниченията. И той може да се разпадне ако му подадеш достатъчно високо напрежение.
kd_dinev:
Нито съм се вкопчвал в какъвто и да е мотор,нито имам намерение да убеждавам когото и да било,в каквото и да било!Започнах да пиша тук,защото ми станаха интересни твърденията на едни хора как видиш ли те били готови да проявят чудеса от героизъм стига само да видят и едно микроскочно зрънце в някоя идея,което би ни приближило па макар и с една крачка до използването на СЕ.И си викам това са хора с иновативно мислене,отворени за нови идеи и нестандартно приложение на вече съществуващи конструкции,може да се получи интересна дискусия и евентуално някаква практическа реализация... И КО???Обичайните си нашенски препирни от типа ТОВА НЕ МОЖЕ ДА БЪДЕ ЗАЩОТО НЕ МОЖЕ ДА БЪДЕ ЩОМ НЕ СЪМ ГО ИЗМИСЛИЛ АЗ НЯМА КАК ДА Е ВЯРНО и естествено ТЕ ТАКОВА ЖИВОТНО НЕЕЕМА... Юлиане,аз не съм измислил нищо,всяко едно нещо за което съм писал съществува съвсем реално и като доказана теория в електротехниката и реализирано практически в работещи машини.Просто предложих един малко нетрадиционен начин за използване на особените свойства на един тип правотоков двигател и очаквах някакви реални и обективни анализи,посочване на евентуални грешки или принципни противоречия...А то какво-някакви смешни заяждания на дребно какво образование съм имал,защо съм губел времето на хората и съм ги подвеждал умишлено и т.н и т.н....За да не съм голословен ще използвам последния ти пост.Аз през цялото време говоря за ПРАВОТОКОВ ДВИГАТЕЛ С ПОСЛЕДОВАТЕЛНО ВЪЗБУЖДАНЕ,който вследствие на ЕСТЕСТВЕНИТЕ си характеристики,ако бъде включен без товар ще изпадне в т.нар. беглец състояние/series motor run-away/при което без външна намеса и при ток от външния източник клонящ към нула скоростта на ротора му ще достигне такива стойности,които ще доведат до самоунищожението му! Ти ми даваш пример с мотор с постоянни магнити като аналогия!Ако малко от малко се беше напънал щеше да разбереш,че тези мотори по ПРЕЗУМЦИЯ не могат да изпадат в беглец състояния!Всеки път едно и също-аз ви задавам конкретни въпроси,защото ме интересува вашето мнение за тях и отговорите са: всеки мотор може да се разпадне или унищожи ако му подадеш достатъчно напрежение,ако му пуснеш голям ток,ако го ритнеш силно или го пуснеш от висок етаж,и ако и това не помогне и продължава да се инати просто го поливаме с бензин и му драсваме клечката...
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия