Алтернативни енергоизточници > Електромагнитни и импулсни мотори И генератори
ОПРОСТЕН РОТОВЕРТЕР
Vector:
КД-Динев ,ако на ротора има маховик който развъртаме с външно захранване и при "точните" обороти изключим захранването а ротора продължава да се ускорява-не може ли да вадим ток в генераторен режим? и като намалеят оборотите ,пак да цъкннем захранването и и т.н. и т.н.
Туи не е ли свободна енергия?
juliang:
Ако изключим захранването и оборотите продължат да се увеличават, то тогава можем да изберем достатъчно малък генератор, който да изважда от системата точно толкова енергия, колкото е излишъка водещ до увеличаване на оборотите. Може да направим и обратна връзка, която да следи оборотите и да намалява или увеличва натоварването на генератора така че да задържи оборотите постоянни.
Но това естествено са глупости - мотора ще спре дори и да нямаме никакъв това включен към него.
Мисля че колегата просто не е доразбрал какво пише за тези мотори. Всеки мотор изисква някакъв ток, за да увеличи оборотите си (ако няма товар към тях). При двигателите в които има "бягащо" поле (примерно променливотоковите мотори) когато оборотите на ротора се изравнят със скоростта на въртене на виртуалното поле, мотора просто не може да ускорява повече, със или без товар. Увеличаването на оборотите би изисквало допълнителна енергия, за да може ротора да "надбяга" полето, което просто няма как да стане, освен ако някой не върти ротора и вкарва енергия в системата.
Четковите правотокови мотори пък имат фиксирано отместване на секторите на колектора спрямо намотките, което ограничава силата която ротора и статора образуват при преминаване на тока в тях. Т.е. не е точно силата, а косинус от ъгъла на изпреварване. Когато тази сила се уравновеси със силата на триене (дори силата на триене на ротора във въздуха) то този мотор спира да се ускорява. Той също може да се разруши при увеличаване на напрежението/тока, защото няма "горна граница", тъй като няма "бягащо" магнитно поле.
Най-най-грубо мога да оприлича серийния правотоков мотор с линеен мотор. Представете си безкрайна поредица от бобини и ротор, плуващ над тях. Всяко преместване на ротора с 1 позиция напред довежда до изключване на най-задната намотка на статора и включване на първата пред ротора. Така ротора ще изпитва постоянно усилие да бяга напред. Колкото по-бързо върви, толкова по-бързо ще се мести полето пред него. И единственото ограничение ще е якостта на материала. Тук не е намесен оня косинус, за който стана въпрос в горната конструкция, и поради това силата не намалява с увеличаването на оборотите, и мотора много по-лесно може да ускори до нездравословни за него скорости.
Също така беше намесена и обратната е.д.с. Тя е реакция на полето, което генерира вложения в мотора ток. Забележете: РЕАКЦИЯ на нещо, а не нещо самоволно появяващо се. Няма ли вложена сила, няма реакция. Една пружина която не я натискаме, няма реакция, няма съпротива. Трябва да има влагане на усилие, за да има реакция на него. В момента в който прекратим натиска, противодействащото усилие също ще изчезне. И това усилие НИКОГА няма да е по-голямо от силата която влагаме. Максимум, теоретично може да е РАВНО, но поради загуби реално ще е по-малко.
kd_dinev:
juliang,не знам какво не съм доразбрал за тези мотори,но ето какво пише за тях в така омразните на Радико учебници Цитат:В Двигателите с последователно възбуждане котвеният ток е едновременно и възбудителен ток.При работа на машината на празен ход този ток е равен на нула,в следствие на което честота на въртене се увеличава и теоретично се стреми към безкрайност.Поради това двигателите с последователно възбуждане НЕ СЕ ДОПУСКА ДА РАБОТЯТ НА ПРАЗЕН ХОД,КАКТО И ДА СЕ ИЗПОЛЗВА РЕМЪЧНА ПРЕДАВКА КЪМ ЗАДВИЖВАНАТА МАШИНА.Край на цитата. VEKTOR,много правилно си разбрал идеята,само че този маховик вместо да помага,ще пречи.За какво ни е като ротора на двигателя сам по себе си е маховик и кинетичната му енергия расте с квадрата на скороста му.Само нея да отнемаме периодично ще ни е предостатъчно.При достигане на нужните ни обороти просто я превключваме в режим на динамично спиране и като намалеят оборотите както казваш ти цъкваме отново и т.н. и т.н.Още един цитат от омразните на Радико:Динамично спиране на един електродвигател се нарича такъв генераторен режим при който механичната енергия се преобразува в електрическа и се изразходва в затворен контур.Динамично спиране на двигателите с последователно възбуждане може да се осъществи при работа както с независимо възбуждане,така и със самовъзбуждане.
ppipilica:
Добре де дай линк за някой подходящ мотор, може някой да има и да пробва.
juliang:
--- Цитат на: kd_dinev в Май 10, 2015, 07:31:49 pm ---...Цитат:В Двигателите с последователно възбуждане котвеният ток е едновременно и възбудителен ток.При работа на машината на празен ход този ток е равен на нула,в следствие на което честота на въртене се увеличава и теоретично се стреми към безкрайност.
--- Край на цитат ---
Намери един такъв маломощен мотор. Включи във захранващата му верига някакво регулируемо съпротивление и амперметър. Когато достигне близки до работните обороти със съпротивлението свали тока до нива ,при които мотора спре да увеличава оборотите си. После погледни амперметъра. За твое учудване тока няма да е равен на нула. Да, ще е значително по-малък от тока на развъртане, но няма да е нула.
Тока ще стане нула при обороти равни на безкрайност. Чисто теоретични неща, които са неприложими в реални условия. Най-малкото защото мотора има товар - този на съпротивлението на лагерите и триенето на ротора във въздуха.
--- Цитат на: kd_dinev в Май 10, 2015, 07:31:49 pm ---... При достигане на нужните ни обороти просто я превключваме в режим на динамично спиране и като намалеят оборотите както казваш ти цъкваме отново и т.н. и т.н...
--- Край на цитат ---
В момента в който оборотите намалеят, за да ги възстановиш ще ти трябва ток. Този ток ще е по-малко отколкото тока който ще вземеш от енергията на въртенето.
Представи си че буташ тежест по хълм с форма на дъга. Ей такава:
Голяма тежест. В началото (точка "С") склона е много стръмен. Влагаш големи усилия да буташ камъка. Постепенно наклона намалява и силата която влагаш намалява. Накрая когато стигнеш равното (точка "А") силата ще е равна на нула.
Сега ти ми казваш че понеже си качил една голяма тежест на високо, можеш да печелиш енергия като я спускаш мъничко по наклона (в посока към точка "В") , където той е съвсем малък, и после да я връщаш обратно на равното. И от това ще печелиш енергия.
Смяташ ли че ще стане?
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия