Същност на гравитацията

[kd_dinev]

Значи по тежкото пада с по голяма скорост-ако те чуе Галилео Галилей-ще се обърне в гроба!Радико-какво стана-ще приведеш ли някакви доказателства за твърдението си или не?

[Аtos]

Гравитационното ускорение зависи от масата и на двете тела, така че по тежкото пада с по голяма скорост

Абсолютно невярно!
И понеже не допускам и за миг, че ти липсват елементарните познания по физика от 5-6-ти клас, остава изводът, че не си съгласен с Нютон и неговият закон за гравитацията?
Дядо Нютон (и първо Галилей) твърди, че върху всички тела (независимо от обема и масата им) в земни условия действа ускорение, което е ПОСТОЯННА ВЕЛИЧИНА, затова е прието за константа G=9.81 m/s2.
Ти твърдиш, че ако пусна две гюллета от по 5 и 10 кг. от десетия етаж, по-тежкото ще падне по-рано, така ли е?
Обясни ни тогава своята теория за падането на телата?
Ако успееш да я докажеш...за мен (и много други) ще си гений:)

[Радико]

atos,  мисля, че изказването за постепенното променяне на оста на въртене на елипсоидите е просто фарисейски номер от твоя страна. Ти си съвсем наясно за какво говоря но в името на нещо си, насочваш темата в "правилна" посока да но правилна за твоите виждания не и за истината. Кое е по важно правилна лъжа или неправилна истина. 
Кое е по важно да се пише в форума нещо на големи количества или да се пише на по малки количества но да е вярно.

dmitarp
мисля, че трябва да получиш приз за най неподготвено изказване.
Наистина, на полюсите телата са по тежки с по около 1кг. на тон, но причината е, че там не им действа центробежната сила която им действа на екватора получаваща се вследствие въртенето на земята.
освен това всички тела навсякъде в вселената се ускоряват еднакво. Гравитационната константа е доказано еднаква за цялата вселена.   

Изобщо колеги, всички опити за обяснение на гравитацията в 3D пространство са несъстоятелни. Концепцията на Иван Димов може да стане доста по интересна и реалистична ако еволюира до 4D.
Аз имам някакви идеи, но още са само идеи далеч от хипотеза.Като ми "хрумне", като ми бъде дадено по сериозно познание по въпроса, ще го споделя.   
П.П.
kd_dinev Да ще приведа температурата на водата на Щолена на ВЕЦ "Бели Искър" е равна с температурата на водата в изравнителя му. имаш информацията от ПЪРВА РЪКА тоест ПРОБВАЛ СЪМ ЛИЧНО.
А това, дето някой си е измерил загряване на водата в някаква река или поток, това е по метеорологични причини и го има в учебниците по география за 7 "седми" клас.
 

[dmitarp]

Радико, ако тръгнеш по екватора и правиш измервания на всеки километър ще намериш 40000 различни стойности на гравитацията, които изцяло се дължат на неправилната форма на земята и не равномерната плътност.

[kd_dinev]

Ами ако този '"някой си" е Джеймс Уат-аз бих се отнасял доста по-сериозно към това, което е правил - най-малкото заради това, че е постигнал много повече отколкото ние с теб ще постигнем някога! И не приемам твоето твърдение за каквото и да било доказателство по въпроса-не се обиждай, ама както и повечето ти писания е полвинчато и без липса на необходимата информация, за да убеди когото и да било в правотата ти...

[hyparh]

Още един интересен факт за гравитацита - силата и е различна (в малки граници) в различни точки от земното кълбо. Получава се поради разликите в струпванията на материя, което всъщност е и напълно нормално.

http://earthobservatory.nasa.gov/Features/GRACE/page3.php

Окултни и духовни общества е имало от хилядолетия, и някои от тях, служещи на тъмната страна не са заинтересовани  много хора да знаят това, което те знаят, защото ще имат по-малко власт и сила така. Тъй че, някои неща специално се крият, и не трябва да се прави приравняване на окултния етер, видим за хората с ясновидски способности и физичния "етер" на 19 век, а за несъстоятелността на опитите, които го "отхвърлят" даже не ми се коментира.

Споменавам три имена, свързани с микроскопската ясновидска способност: Слава Севрюкова, Н. Тесла, Ч. Ледбитър. И тримата са разглеждали атомите и съставните им елементи в пълни подробности и описват еднакви неща, независимо един от друг. Никакъв технически микроскоп не може да предостави картинка на истината за строежа на микро-света, която те са видели пряко, а и едва ли някога ще може. Сигурен съм, че има и други с такава дарба, а тя може да се тренира чрез специални древни индийски учения (йогически техники).

[kall]

Да ще приведа температурата на водата на Щолена на ВЕЦ "Бели искър" е равна с температурата на водата в изравнителя му. имаш информацията от ПЪРВА РЪКА тоест ПРОБВАЛ СЪМ ЛИЧНО.
а това дето някой си е измерил загряване на водата в някаква река или поток това е по метеорологични причини и го има в учебниците по география за 7 "седми" клас.

Виж, това е още по-елементарно експериментално доказателство от махалата, тежестите и прочие глупости:-) Направо ме е яд, че не се сетих. Иначе за разликите в температурите на горно и долно течение на реки, пак си прав, това е поради съвсем различни причини, а не заради гравитацията. За едно нещо само малко ще те поправя- телата не се ускоряват еднакво в цялата вселена. Гравитационното привличане зависи от масите на телата и от разстоянието между тях, така че силите на гравитационно привличане са с различна големина за различните тела. Оттук и ще имаме различно ускорение за различните тела, заради различните големини на силите на привличане и различните им маси. Иначе да, гравитационната константа е една и съща, тя затова е и константа:-)

[Аtos]

atos,  мисля, че изказването за постепенното променяне на оста на въртене на елипсоидите е просто фарисейски номер от твоя страна.

Хахаха, всъщност...прав си, ако го погледнем от този ъгъл, благодаря за различната гледна точка:)
Трябваше да кажеш "примерно", тогава нямаше да изпадам в тази полемика.
Да, мисля, че ако едно дълго цилиндрично тяло се върти по ос, перпендикулярна на ротационната му (напреки), гравитацията му ще е на импулси, което не я прави вълна, разбира се.

dmitarp, не говорим дали гравитацията е с различни стойности в различните части на планетата, а дали две тела с различна маса, но на ЕДНО ОТ ТЕЗИ МЕСТА ще падат с различна скорост?
Виж сега, няма нищо лошо да кажеш, че си се объркал, всички сме го правили, никой няма да те "убие с камъни"

Радико, а това, че " всички тела навсякъде в вселената се ускоряват еднакво. Гравитационната константа е доказано еднаква за цялата вселена."  не го знаех, наистина (простете за невежеството ми )само го предполагах...
Ако наистина е установено, това още веднъж подкрепя тезата, че етерното налягане във вселената ни е (относително) еднакво, което само потвърждава съществуването му!

[dmitarp]

atos, Кат се има в предвид несъизмеримата голяма маса на Земята в сравнение малките тела, това което пишеш е вярно някъде до към 12, 15 знак след десетичната запетая. Но в действителност формулата , която описва привличането на телата е F = G(M1M2/r^2), , силата се формира от двете маси, ако приемем  масата на Земята за М1 е постоянна очевидно е , че ако масата на едно тяло, което пада е по-голяма от масата на друго, то силата също е по голяма, оттам и ускорението , и крайната скорост на падане.

[Аtos]

Гравитационното привличане зависи от масите на телата и от разстоянието между тях, така че силите на гравитационно привличане са с различна големина за различните тела. Оттук и ще имаме различно ускорение за различните тела, заради различните големини на силите на привличане и различните им маси. Иначе да, гравитационната константа е една и съща, тя затова е и константа:-)

А може би Радико има в предвид, че ускорението при различните маси е в пропорция (с или без коефициент) спрямо големината им? Което пак прави възможно извеждането на общовалидна формула за нашата Вселена?
Например- лунната гравитация е около 6 пъти по-слаба от земната, там нещата падат по-бавно:)

dmitarp, разбрах те!
Говориш и за СОБСТВЕНАТА ГРАВИТАЦИЯ на телата, които пускаш да падат, нали? В този контекст теоретично си прав, но съотношението е в такива космически измерения, че едва ли някой практически опит би разполагал с техниката, способна да го установи...и 12-ти и 15-ти знак след запетаята са малко...
Да разгледаме нещата и от друг аспект:
Ако в лявата си ръка държа метално топче 100 грама, а в дясната - две топчета от по 100 грама, пускайки всички заедно, ще паднат еднакво! Така ще бъде и ако свържа двете топчета в дясната с "мост", превръщайки ги в по-голямо тяло. Да "разградим" нещата до молекулно ниво - всяка една мулекула ще получи еднакво ускорение, без значение дали е свързана физически с останалите си сестри или не...
В този ред на мисли...достатъчната близост на двете експериментални тела, които падат, може да ги отъждестви с едно общо тяло!
И...малка поправка:)
Формулата F = G(M1M2/r^2) се отнася до СИЛАТА, с което се привлича едно тяло, не до ускорението му!!!
В тази формула G е константа, както виждаш, не е променлива!
Естествено, че не е все едно дали ще ти падне тухла или футболна топка на главата...въпреки еднаквата си скорост...

[mi68]

Здравейте,
Стойността на гравитационната константа е характерна за Слънчевата система и да се прилага за цялата Вселена е пресилено. Това не ни грее! Ускорението е интензитет на гравитационно поле измерва се в Нютон върху килограм, по известно е метра в секунда на квадрат. Интензитет(напрегнатост) на електрично е Нютон върху Кулон, но по е известно е волт на метър. Интензитет на магнитно поле е ампер на метър. Тъй като няма частици с магнитни свойства то липсва реално магнитна маса. В стари електротехники има въведена, но после е отпаднала. На времето е въведено туплон, частица която пренася топлина, но се изяснява, че това са инфрачервени вълни и отпада тази хипотетична частица.   

[GreenHulk]

Ето какво казва Пътеводителят на Галактическия Стопаджия по въпроса за летенето.
Има чалъм, казва той, в летенето, или по-скоро се иска умение.
Умението се състои в това, да се научите да се хвърляте на земята и да не я уцелвате.
Изберете си един хубав ден, предлага той, и опитайте. Първата част е лесна.
Всичко, което се иска в нея, е просто да се хвърлите напред с цялата си тежест и да не Ви пука, че ще Ви заболи.
Тоест, ще Ви заболи, ако не-успеете да пропуснете земята.
Повечето хора не успяват да я пропуснат. И дори действително да полагат необходимото старание, почти сигурно е, че твърдо няма да я пропуснат.
Очевидно именно тази втора част, пропускането, създава трудности.
Единият проблем е, че земята трябва да се пропусне случайно. Няма никакъв смисъл от опитите за съзнателно пропускане, по простата причина, че това няма да стане. Трябва по средата на пътя вниманието Ви внезапно да бъде отвлечено от нещо друго, така че повече да не си мислите за падането, или за земята, или колко много ще Ви заболи ако не успеете да я пропуснете.
Забележително трудно е да отклоните вниманието си от тези три неща през онази част от секундата, която имате на разположение. От тук идват и неуспехите на повечето хора, а също и крахът на илюзиите им относно този весел и зрелищен спорт.
Ако, все пак, сте достатъчно късметлия да разсеете вниманието си в критичния миг, да речем, с някой пищен чифт крака (пипала, псевдоноги, според филността и/или личните предпочитания) или с някоя бомба, която се взривява наблизо, или ако внезапно съзрете някой екземпляр от изключително рядък вид буболечки да пълзи върху близкия клон, в този случай за свое учудване няма изобщо да уцелите земята, а ще се полюшвате на няколко инча над нея с леко глуповат вид.
Това е моментът за превъзходна и несъзнателна концентрация.
Полюшвайте се и плавайте, плавайте и се полюшвайте.
Зарежете всякакви разсъждения относно тежестта си и просто се оставете да се понесете по-нависоко.
Не слушайте никого какво ще Ви каже в този момент, защото няма да може да Ви каже нищо полезно.
Най-вероятно е да Ви кажат нещо от сорта „Мили Боже, не можеш да летиш!“
Жизнено важно е да не им вярвате или внезапно те ще се окажат прави.
Носете се все по-нависоко и по-нависоко.
Пробвайте няколко пикирания, отначало нежно, после се понесете над върховете на дърветата, дишайки равномерно.
НЕ МАХАЙТЕ НА НИКОГО!
След като направите това няколко пъти, ще установите, че моментното разсейване се постига все по-лесно и по-лесно.
После ще научите и всичко за това, как да контролирате полета си, скоростта, маневреността си, като номерът обикновено се крие в това, да не мислите прекалено много за нещата, които искате да направите, а да ги оставите да станат от само себе си, все едно, че така или иначе ще се случат.
Ще се научите също как да се приземявате правилно...

https://chitanka.info/text/14981/11

[kall]

Стойността на гравитационната константа е характерна за Слънчевата система и да се прилага за цялата Вселена е пресилено. Това не ни грее! Ускорението е интензитет на гравитационно поле измерва се в Нютон върху килограм, по известно е метра в секунда на квадрат. Интензитет(напрегнатост) на електрично е Нютон върху Кулон, но по е известно е волт на метър. Интензитет на магнитно поле е ампер на метър. Тъй като няма частици с магнитни свойства то липсва реално магнитна маса.

Всъщност гравитационната константа е универсална, но да, това няма значение в случая. Поначало ускорението е изменение на скоростта по посока и/или големина, така че интензитет е дотолкова, доколкото интензитетът на силово поле се явява "нормирана" сила( силата, с която даденото поле действа на нещо с интересуващата ни величина, например маса, заряд, етс., равна на единица), а изменението в скоростта става под действие на сила. При гравитационно поле интересуващата ни величина е масата и тъй като ускорението не зависи от нея, то може да се използва като пряка мярка за интензитета заради втория принцип на динамиката, защото от него излиза, че силата се получава от масата по ускорението. И ако силата е "нормирана"( интензитет), то остава само ускорението. Това важи за гравитационни полета обаче. Впрочем, в Общата теория на относителността съществува цяла област, наречена гравитомагнетизъм, която разглежда явленията при гравитационните полета като аналогични на тези при електромагнитните и тук се навлиза в нейните дебри. Приближенията при нея обаче са валидни само при определени условия. 

[kd_dinev]

Много ми е интересно как през цялото време неглежирате един основен проблем-че във този казус изискванията на закона за запазване на енергията не са удовлетворени по никакъв начин!Ако едно тяло пада с ускорение-дори да е единична молекула-във всеки следващ интервал от време неговата кинетична енергия нараства!На някой известно ли му е какъв вид енергия се губи и в кое тяло,за да се компенсира появата на тази растяща кинетична енергия?

[caduceus]

Другари теоретици, някой поне прочете ли това което ви посъветвах? Щото мълчанието по въпроса е гробно и само глупости се носят във въздуха...
1.
http://www.keelynet.com/keelyhistory.htm
.............
* an acoustic based flying machine that levitated and propelled itself in the presence of government witnesses
.................
2.
http://www.wikirota.org/en/Aero_Radio_Balistique
.............
Professor Louis Rota - that is his name - has invented an apparatus which triumphs over the law of gravitation and is able to hold immobile in the air at a height of five hundred, six hundred, indeed 1000 metres, a considerable weight.

It is possible to move this apparatus at a prodigious velocity in any direction and it may be stopped at any point all that, it is understood, without a mechanical motor of any sort, simply by using Hertzian waves.
..............
Experiments have already been made which have already given results. The other has been made at Marseille with an apparatus in the form of a cigar 4 metres long and 75 cm diameter weighing 95 kilos. It can lift 45 Kilos and remain 24 hours in the air. It moved 200 Kilometres from its point of departure, and could go from Marseille to Paris (653 kilometres in a direct line) in 3 hours and Paris to Turin (585 Kilometres) in two and a quarter hours
.....................

Някакви, поне единични коментари???
Или е по-лесно да си приказвате за гравитационната константа във вселената /как пък разбрахте със сигурност, че е еднаква - някой ходил ли е да провери лично?/ и как телата падали еднакво, което пак не е така защото зависи от вътрешната им енергия /и то не топлинната!/. Само за сведение - старите опити от кулата в Пиза са повторени с различни по материал, но еднакви по тежест и форма топки в над 500 м. сондажна дупка и е измерена сериозна разлика. Но няма да ви пиша домашното, намерете си го сами