Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?

[montanar]

Динев - а допускаш ли че може да не ни се занимава да те водиме за ръчичка и да ти обясняваме какво е да речем насищане на магнитна сърцевина и по какъв начин влияе тя върху индукцията?
Идеализираният ти пример за това е идеализиран щото една камара подробности от реалността са пропуснати.
А Пикси ти се присмя съвсем уместно щото такова животно като правотоков в реалността двигател всъщност няма и ако погледнеш който и да е правотоков двигател и ако хванеш поне малко да го разбереш ш се окаже че е кривотоков,  ама по-лесно е да се опитваш да търсиш под вола теле а всъщност ти да си телето ......

[kd_dinev]

А монти ти допускаш ли че може да има индукция без магнитна сърцевина? Да говорим по същество за двигателя от видеото, ако въобще нещо вдяваш от него де-щот много ме съмнява...

[montanar]

Ами допускам Динев ама я ми посочи един такъв конвенционален движител?
Щото ако си фантазираме някакви идеализирани постановки се оказва че само си фантазираме

[kd_dinev]

Мен Монти в случая ме интересува единствено и САМО пусковият момент на двигателя!Последващите процеси трябва да бъдат избягнати на всяка цена,те са излишен разход на енергия!Никой не би направил такъв конвенционален движител просто защото няма да знае за какво да го ползва!

[krasias]

И какво толкова интересно има в пусковия момент, това че там са най големите загуби на енергия ли.

[montanar]

Точно пускувият момент се определя от това колко ток може да се индуцира а ако си мислиш че ще индуцираш много ток без феромагнетик забрави ......
Нагледен пример само че на обратно са любителските генератори за ветрогенератори - там нямаме феромагнитна сърцевиниа само бобини и мощността спрямо размера на генератора е мизерна ..... а имаме много зериозни магнитни полета от неодимови магнити и огромни бобини но без феромагнетици а разчитаме само на индукцията на голи бобини.....

[Радико]

https://www.youtube.com/watch?v=73eIzgUUId4                                                                                     Докато чакаме mind да измисли нова електротехника, с която да обясни смехориите които е написал, да попитам другите корифеи във форума-кое е от значение при възникването на силата на Ампер-времето за протичане на електрическият ток или големината, която той достига?

Е те този въпрос въобще не мога да му схвана логиката нито пък идеята на клипа която след доста мислене само за урок по физика става според мен.
Нещо струва ми се, че не можеш да си формулираш идеята като хората и се налага да врачуваме по въпроса а тук явно не сме добри врачки та за това ако може някак ск по отдалеко да подкараш.

[kd_dinev]

Абе Радико как можеш да не схванеш логиката на въпрос който си коментирал в два свои поста??? Ти въобще интересуваш ли се какво коментираш или го караш ей така на ангро? Ами да клипа става за урок но не по физика а по електротехника и ако наистина не можеш да му схванеш идеята и то след много мислене това не говори много добре за теб...Оооооо адаш ти реши да напуснеш там деветото ли десетото ли ниво на издигане та да пръснеш малко светлина сред невежите-ако е възможно и не ти нарушавам нирваната дали ще може да подкрепиш това си словоизлияние с някоя формулка-не че нещо ама ей така само на едната честна дума ми е трудно да го повярвам....

[montanar]

Динев не ползвам формули щото формулите се ползват за конкретни изчисления и случай - в случая на тебе ти куца самата теория и си далече от момента да систематизираш нещата в формули каму ли да ги разбираш ....
Но щом държиш да сме конкретни ш ти посоча некой неща с които пускувият ти момент ш е такъв че ш те закопая ....
И сега конкретно.....
За да имаме ефективно обменяне на сила чрез магнитно поле ни трябва голяма негова напрегнатост от двете съставни на тоя пренос ....
В случая с бобина без сърцевина няма как да получиме тоя обмен защото нямаме как да съберем това поле на малка еденица полощ тоест имаме малка степен на магнитна проницаемост .....
За алуминият тя е горедолу като на въздуха 1,2566650х10^-6
Демек гола бобина сещай се колко е ефективна ...... а ти си тръгнал да ми говориш за пускови моменти ......
Само за информация мрътвото жИлезо има магнитна проницаемост мад 800х10^-6
А специализираните стомани могат да достигат до 25000х10^-6 а това са 5 порядъка Карл ......
Така че ти изключвай феромагнитите от сметката 
А още по-тъпото е че кажеш некоя глупост и вместо поне да замълчиш почваш да я доказваш и ставаш хептем тъпак .....
Формули ми иска ..... ти верно си много зле завалията ....
Ма като искаш те ти формула .....


И като е гледаш тая формула по-добре ли ти става?! сигурно ш искаш и да ти я обясня - каквото всъщност направих по-горе ма на дали ш го проумееш ......

Тебе само бат Вакно ш те опрай с големия магнит ...... 

[krasias]

Мен Монти в случая ме интересува единствено и САМО пусковият момент на двигателя!Последващите процеси трябва да бъдат избягнати на всяка цена,те са излишен разход на енергия!Никой не би направил такъв конвенционален движител просто защото няма да знае за какво да го ползва!

kd_dinev, вземи си оправи кашата в собствения си ум и тогава спори с другите, това че изобщо не можеш да обясняваш не е случайно. Пусковия момент и пусковия ток на електродвигателя са статични характеристики и те се измерват при застопорен ротор, затова са коренно различни от динамичните характеристики на електродвигателя. Електродвигателя е електромеханичен трансформатор и последващите процеси са развъртането на двигателя тоест превръщането на електрическия ток в механична енергия. Ако електродвигателя си остане в началния пусков момент и не се развърти тока протичащ през намотките се превръща в топлина и двигателя изгаря. Как ще направиш електодвигател само с пусков момент избягвайки последващите процеси тоест развъртането остава безкрайно неясно или невъзможно.

[Радико]

Абе Радико как можеш да не схванеш логиката на въпрос който си коментирал в два свои поста??? Ти въобще интересуваш ли се какво коментираш или го караш ей така на ангро? Ами да клипа става за урок но не по физика а по електротехника и ако наистина не можеш да му схванеш идеята и то след много мислене това не говори много добре за теб.

Ами не просто от начало интерпретирах нещата през своят начин на мислене, реших, че си наясно какво пишеш, ама не било така. Самият ти въорос е абсолютно погрешно зададен. Ако смяташ, че явление което във физиката наричат "сила" независимо каква има нещо общо със "време" това е сериозен пропуск в познанията. Сила "каквато и да е" може да измерим времето орез което е имало условия за съшествуването и . Толкова само. Възникването и е статично събитие независимо от фактора време. Може да приемеш, че е мигновенно. Евентуално можеш да измериш времето от мигновението на възникването до момента на видимото "за нас" проявление на тазисила.

[Bat_Vanko]

Аз за цитата се сещам откъде е,но ми е супер смешно как винаги когато не можете да изтъкнете някакви смислени доводи в един спор го удряте на лирични отклонения...

kd_dinev вече наближава 1100-я пост а неизяснените казуси са толкова колкото и в началото. Относно решените казуси те продължават да бъдат кръгла нула. Така че според мен цялата тема е едно лирическо отклонение.

[Михаил Кузмов]

Аааа, Bat_Vanko, мисълта е най мъдра, след първата ракия! След 1100 я веке, не моам!

[epwpixieq-1]

Как ще направиш електодвигател само с пусков момент избягвайки последващите процеси тоест развъртането остава безкрайно неясно или невъзможно.

krasias, не е невъзможно, просто е нестандартно и изисква осъзнаване откъде идва проблема при ел. моторните установки както и различна хардуерна конфигурация : https://www.youtube.com/watch?v=OSJF3GlYGVc  (точно за конструкцията на такъв мотор: https://www.youtube.com/watch?v=OSJF3GlYGVc&t=1h55m03s )
Въпреки че е доста време, филмчето си заслужава в много отношения, да бъде разбрано най-малкото понеже засяга такива неща които приемаме за даденост.

kd_dinev вече наближава 1100-я пост а неизяснените казуси са толкова колкото и в началото. Относно решените казуси те продължават да бъдат кръгла нула. Така че според мен цялата тема е едно лирическо отклонение.

Има нещо такова, или може би темата трябва да бъде преименованта на "Сила и енергия-има ли изяснени казуси" понеже както се вижда много, и странно фудаменални неща, са неясни.

[krasias]

krasias, не е невъзможно, просто е нестандартно и изисква осъзнаване откъде идва проблема при ел. моторните установки както и различна хардуерна конфигурация : https://www.youtube.com/watch?v=OSJF3GlYGVc  (точно за конструкцията на такъв мотор: https://www.youtube.com/watch?v=OSJF3GlYGVc&t=1h55m03s )
Въпреки че е доста време, филмчето си заслужава в много отношения, да бъде разбрано най-малкото понеже засяга такива неща които приемаме за даденост.

Пикси тия филмчета са за малки деца щото никъде не видях нещо повече от макети и опростени заместващи схеми. Задаваш ли си въпроса защо тия моторчета и досега си остават само макети, щото явно от тях нищо не става. Трябва да знаеш че не обичам макетите защото много от тях създават неправилна представа за реалните електромотори, много хора учили електротехника все още си мислят че постояннотоковия електродвигател е оная рамка дето като и подадеш ток и се върти в магнитно поле. Практически обаче този макет няма почти нищо общо с реален постояннотоков двигател. И прочети още няколко пъти цитата който си извадил от моя коментар щото английския може и да го разбираш но май си позабравил българския.