Сила и енергия-има ли неизяснени казуси?

[montanar]

juliang ш му орбитира канчето празно  това е тайната - ма поне ни забавлява - някой Вектор трябва да има.

[kd_dinev]

juliang
Проблема е че тия 100 кила маса падайки свободно имат ускорение само от 9.81 м/сек^2. Толкова е по цялата Земя... (с мънички отклонения). И няма значение дали е паве 1 кило или първата степен на ракетата Фалкон 9 с тегло 90 тона.
 Да, ако натиснеш една пружина със сила 100 килограмсили (или 981 нютона), застопориш я в хоризонтално положение, пред нея сложиш тяло с маса 1 килограм и я освободиш рязко, тогава 1 кг тялото ще получи ускорение 981 м/сек^2, или 100 пъти по-голямо от ускорението с което би падало свободно. Или опънеш ластик и после рязко го отпуснеш. Или направиш някакъв лост от 1 или 2 род със съотношение на рамената 1:10... тогава тяло с маса 100 кила падайки може да даде ускорение на тяло 1 килограм много по-голямо от това с което пада самото то.
Все още никой не е обяснил как така тяло,чието максимално ускорение е 9.81м/сек,може да ускори друго тяло до 981м/сек като при това е очевидно,че времетраенето на взаимодействието клони към нула.Колега mind?dmitarp?За вас останах с впечатление,че нямате тайни в областта на физиката?Радико?За теб отдавна знам,че знаеш всичко...

[juliang]

Динев, Земята тегли всички тела с това ускорение. Ако не разчиташ на него можеш да ускоряваш тяло с произволно ускорение. Както казах - пружина, ластик, експлозив, електромагнитни полета, дори реактивен или бутален двигател - каквото си пожелаеш.

[kd_dinev]

Не е баш така,както си го представяш.Тяло с маса 1кг на хоризонтална плоскост държи окачена с ластик през макара тежест от 0,1килограмсила или 1Нютон.Освобождаваш тялото и то получава ускорение от 1м/сек.Тежестта се ускорява с 9.81м/сек.Променяш тежеста на 1кгсила.Сега тялото ще получи ускорение от 9.81м/сек,тежестта също.При 10кгсила ускорението на тялото ще е 98.1м/сек,но тежеста пак ще си има ускорение от 9.81м/сек...

[montanar]

Динев - тая идея де разтягаш е много относителна също като ластика
Ластика запасява кинетична енергия за сметка на пътя който изминава натягащата тежест - така че да - може да постигнеш всякакво ускорение с него но то е за сметка на якоста на ластика, земното ускорение и изминатия път.
Не виждам какво има за обясняване толкова. Просто се случва зареждане на потенциал.

[kd_dinev]

Ми не точно.Ако пропорционално на увеличаващата се тежест ползваш ластик с по голяма еластична сила пътя ще е един и същ...Пък и да не преоткриваме топлата вода де...Дефиницията е ясна-1килограмсила приложен към свободно тяло с маса1кг му предава ускорение от 10м/сек на квадрат.А и ластик може да е и стоманено въже...

[montanar]

зависи ....
вече от якоста на смия ластик - импулса който може да даде в последствие зависи от дължината на разтяга му. 

[kd_dinev]

Заслепена история.Не разбираш,че един килограм и един тон падат с едно и също ускорение.Но приложени към тяло с маса примерно 10килограма му придават съвсем различно ускорение.При 10тонасила дори стоманено въже играе ролята на ластик.

[montanar]

Ускорение и кинетичен импулс спрямо масата са различни неща ако има какво да натрупа тоя импулс между тях.

[kd_dinev]

А дали може малко по образно да обясниш?Щом ще оборваш официалната дефиниция за килограмсила поне го направи по разбираем начин.

[juliang]

Имаш 1 кило висящо надолу. Вързано е с въже през макара към 1 кило, сложено на масата и пързалящо се хоризонтално (пренебрегваме триенето). Колко ще е ускорението на падащия 1 килограм? Аз залагам 1/2 от земното.
Същата постановка, обаче горе вместо 1 кило имаш лек автомобил с маса 1 тон. Колко ще го ускори тежест от 1 кило? Ами ... ще ти трябва календар вместо хронометър
Сега сменяме местата на килограма и автомобила. Автомобила пада, а килограма е на масата. Какво ще е ускорението на килограма? Ами ... няма да е 1000 м/сек^2. Ще е 9.81 без мъничко (т.е. 99.9% от 9.81). Дори и локомтив да сложиш, ускорението няма да стане по-голямо от 9.81. Щото Земята толкоз си може.

Обаче ако земното ускорение не е силата която ускорява предмета, тогава ускорението може да е и по-голямо (много по-голямо).  Един куршум ускорява от 0 до 1000 м/сек за дъжината на една цев, или един метър. Излитащ от самолетоносач изтребител ускорява от 0 до 150 км/ч за 50 метра. Един американски дргастер ускорява от 0 до 300 км/ч за около 1 секунда. Но в тези случй ускорението не е предизвикано от гравитацията на Земята.

[montanar]

Дали ш е kgf или нютон няма голямо значение  важното е че в случая ако се ползва пружина ластик или друг еластик се получава натрупване на тия нютони под формата на импулс - няма смисъл да повтарям едно и също - и все пак ще го разложа поподробно
Значи - имаме ластик или пружина които имат определени параметри параметри които ще ги пренебрегнем защото не влияаят на същността
обтягаме ластика с 100 килограма определено разтояние - в его е вложена сила еквивалентна на 100те кила по изминатият път - тоест запасили сме енергия равна на съпротивлението на ластика - ако му закачим 1 кило и го освободим първоначалният импулс който ще отдаде ластика от тия 100kgf но разпределени на маса 1 кило.

Не знам къде не се разбираме.

[kd_dinev]

Малиии...Юлиане,бих те посъветвал да изтриеш,част от горният си пост,щото доста хора във форума те мислят за ерудиран човек...  Ми не се разбираме Монти защото не ти е ясно,че изминатият път може да бъде манипулиран.При по дебело стоманено въже и тежест 1тон,разстоянието ще е същото както при по тънко но тежест 100кг

[juliang]

Малиии...Юлиане,бих те посъветвал да изтриеш,част от горният си пост,щото доста хора във форума те мислят за ерудиран човек...

Кое не ти хареса?

[kd_dinev]

Ами представи си,че ти си на мястото на килограма и удържаш лека кола с въжето,да кажем че си нещо като Хълк,но силите внезапно те напускат и ти и колата улитате в един момент.Ти твърдиш,че ще имате едно и също ускорение???Ако искаш си представи силите които действат като вектори-ще ти е по лесно.Сега си представи,че удържаш парен локомотив,дали пак ще е същото...