Анкета

Къде се съхранява заряда на кондензатора?

В електродите
6 (24%)
В диелектрика
10 (40%)
Другаде
5 (20%)
Не знам
2 (8%)
Въпросът е глупав
2 (8%)

Общ брой гласове: 12

Автор Тема: Къде се съхранява заряда на кондензатора?  (Прочетена 15341 пъти)

Неактивен oneman

  • Специалист
  • Активен
  • ***
  • Публикации: 249
  • Пол: Мъж
  • Направи го за да го разбереш
Възможни са 4 варианта на отговор:

А. В електродите
В. В диелектрика
С. Другаде
D. Не знам

Може да гласувате в анкетата ;)
« Последна редакция: Февруари 07, 2013, 03:19:14 am от oneman »

Seeker

  • Гост
Re: Къде се съхранява заряда на кондензатора?
« Отговор #1 -: Февруари 07, 2013, 08:29:52 am »
Може да се зададе и следния въпрос: Къде се съхранява енергията на намотката :
1-  в телта на намотката
2-  в пространството около  намотката
3-  в главата ми, до  диференциалите и интегралите  от "вишуту ми убразование"
4-  в липсата на четене на книжката "Първи стъпки в радиотехниката"

Моля да се вдигне малко летвата на въпросите, защото базовите знания няма как да се придобият без четене на утвърдени от практиката материали.

Неактивен getca

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 764
  • Пол: Мъж
  • https://t.me/BGfreeman
    • http://analogov.com
Re: Къде се съхранява заряда на кондензатора?
« Отговор #2 -: Февруари 07, 2013, 09:47:07 am »
Seeker, подкрепям

Неактивен mzk

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 622
  • Пол: Мъж
  • http://analogov.com
    • analogov.com
Re: Къде се съхранява заряда на кондензатора?
« Отговор #3 -: Февруари 07, 2013, 10:42:22 am »
Въпреки забележките на Seeker и getca, основите са важни и трябва да се знаят. Ето експериментално доказателство:

https://www.youtube.com/watch?v=9ckpQW9sdUg

Неактивен oneman

  • Специалист
  • Активен
  • ***
  • Публикации: 249
  • Пол: Мъж
  • Направи го за да го разбереш
Re: Къде се съхранява заряда на кондензатора?
« Отговор #4 -: Февруари 07, 2013, 10:54:25 am »
mzk,
развали цялото удоволствие от темата. Само 2 шарана се хванаха  ;)
Аз щях да кача това след края на 'риболова' - http://www.youtube.com/watch?v=PCae6jRw6Jg&feature=player_embedded


Seeker, getca, нищо лично, момчета, и аз съм 'шаран' като вас, продукт на дебелите книжки, но трябва да порастваме.
« Последна редакция: Февруари 07, 2013, 10:57:20 am от oneman »

Неактивен Maistora52

  • I'm first Omnologist in World
  • Почетен член на Форума
  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 643
  • Пол: Мъж
Re: Къде се съхранява заряда на кондензатора?
« Отговор #5 -: Февруари 07, 2013, 11:22:38 am »
Добре де, хайде кажете го на чист български, къде в крайна сметка се съхранява заряда? - Аз си го мислех първоначално, че ще е в диелектрика, но после реших пък (въобще не съм внимавал в час по електротехника), че ще е в електродите.
Филмчето доказа първоначалното ми мнение - че заряда се съхранява в диелектрика, ОБАЧЕ... нещо ме кара да обмислям още цялата тази ситуация... с диелектриците... стъкло, ебонит, текстолит и още един милион подобни... КАК статическото електричество в диелектрика - в случая с филмчето, стъкло - се превръща в "насочено движение на електрони", за да възникне в крайна сметка разряд, искра, мълния... Същият ми въпрос се отнася и до Йоните!
Извинете ме, но нека обясни някой като за ниво "физика за 10 клас" - КАКВО СТАВА?
Поздрави!
Аз май съм толстолоб!

Неактивен getca

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 764
  • Пол: Мъж
  • https://t.me/BGfreeman
    • http://analogov.com
Re: Къде се съхранява заряда на кондензатора?
« Отговор #6 -: Февруари 07, 2013, 12:16:47 pm »
Кондензаторът е пасивен електронен компонент, предназначен за временно съхраняване на електрически заряд.

Устройството на използваните в практиката кондензатори варира в широки граници, но те винаги съдържат два проводника, разделени от непроводящ диелектрик. При наличие на потенциална разлика между двата проводника, в диелектрика възниква статично електрическо поле, в резултат на което от едната му страна се натрупва положителен, а от другата — отрицателен заряд.

Идеалният кондензатор се характеризира с една постоянна величина, наричана електрически капацитет и измервана във фаради. Капацитетът е отношението на електрическия заряд на всеки от проводниците към потенциалната разлика между тях. При реалните кондензатори през диелектрика протичат известни токове и силата на електрическото поле има ограничения, а проводниците предизвикват нежелана индуктивност и съпротивление, които понякога оказват чувствително влияние върху теоретичния модел на работа на кондензаторите.

Източник http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80.

Та, oneman...не бързай да обявяваш някого за шаран, без той да е изразил ясно мнение по въпроса. Идеята да подкрепя Seeker беше относно четенето и придобиването на базови знания по този начин. Затова дори и да не знаех отговора на поставени въпрос просто щях да питам "чичко Гугъл" или пък да разровя дебелите бумаги.

Неактивен valex

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 512
  • Пол: Мъж
  • изчислителна техника
Re: Къде се съхранява заряда на кондензатора?
« Отговор #7 -: Февруари 07, 2013, 12:22:36 pm »
Имаме две плочи във вакуум. Къде ще се натрупа заряда: върху плочите ли или във вакуума? :)
« Последна редакция: Февруари 07, 2013, 01:06:52 pm от Maistora52 »

Неактивен oneman

  • Специалист
  • Активен
  • ***
  • Публикации: 249
  • Пол: Мъж
  • Направи го за да го разбереш
Re: Къде се съхранява заряда на кондензатора?
« Отговор #8 -: Февруари 07, 2013, 01:09:33 pm »
getca,
къде в дебелите книги или в 'чичко гугъл' пише, че може да си разнасяш 'зареден' диелектрик,
след което да му сложиш 2 палстини и да получиш зареден кондензатор?

Ако си се обидил на 'шаран', извинявай.

valex,
добър въпрос. И аз имам подобен - какво става с въздушен кондензатор, ако духне вятър. :)

Виц:
Седят в кафето студентка първокурсничка и възрастен професор.
студентката: - Професоре, вие с какво се занимавате?
професора: - Изучавам астрономия.
студентката: - Оооо, ние това го изучихме през първия семестър.
 ;)

« Последна редакция: Февруари 07, 2013, 01:15:11 pm от oneman »

kalin

  • Гост
Re: Къде се съхранява заряда на кондензатора?
« Отговор #9 -: Февруари 07, 2013, 01:38:26 pm »
 Доста интересна тема (анкета).
Накара ме да си РАЗЧОВЪРКАМ мозъка и установих, че не знам.
А дали наистина някой знае????? ???

Неактивен getca

  • Сериозен Експериментатор
  • Стабилен
  • ****
  • Публикации: 764
  • Пол: Мъж
  • https://t.me/BGfreeman
    • http://analogov.com
Re: Къде се съхранява заряда на кондензатора?
« Отговор #10 -: Февруари 07, 2013, 03:51:04 pm »
getca,
къде в дебелите книги или в 'чичко гугъл' пише, че може да си разнасяш 'зареден' диелектрик,
след което да му сложиш 2 палстини и да получиш зареден кондензатор?

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE_%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Статично електричество се нарича натрупването на електрически заряди на повърхността на предметите. Те остават там, докато по някакъв начин не се прехвърлят към „земя“ или „маса“ (виж Заземяване) или не се неутрализират чрез разряд.

Макар обмен на заряди да протича при всеки контакт между 2 повърхности, статичното електричество се натрупва, когато поне 1 от тях има високо съпротивление (електрически изолатор). Ефектът от разряд на статично електричество е познат на повечето хора, защото усещат, чуват и дори виждат искра, когато излишният заряд се неутрализира при приближаването му към голям проводник (например земя) или към област с противоположен заряд.

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 362
Re: Къде се съхранява заряда на кондензатора?
« Отговор #11 -: Февруари 07, 2013, 04:00:18 pm »
 :) Верният отговор е - другаде.
А това другаде е кондензатора със своя диелектрик и пластини. Ако имате само пластини без диелектрик помежду им (па макар и той да е вакуум) не бихте могли да създадете някакъв заряд. Ако имате само диелектрик - също. Единствено при наличието на пластини и диелектрик това е възможно. Така, че ако има само един верен отговор, той е - другаде!
Успех!

@praktik

  • Гост
Re: Къде се съхранява заряда на кондензатора?
« Отговор #12 -: Февруари 07, 2013, 06:07:13 pm »
А статичното електричество което се образува при събличането на текстилна блуза през глава , нали ви се е случвало когато изхлузите през глава блуза , при триенето на текстилният материал в косата , се наелектризира и дава доста осезаеми разряди. Метал не може да се наелектризира, той не задържа зарядите в себе си, вакуум пък е абсурд да се наелектризира, макар че той е идеален проводник на електричното и магнитното поле.

Seeker

  • Гост
Re: Къде се съхранява заряда на кондензатора?
« Отговор #13 -: Февруари 07, 2013, 08:47:07 pm »
Да, анкетата наистина разбуни духовете и показва кой как чете "евангелието".

На въпроса за кондензатора с вакуум между електродите: Естествено че електроните си стоят в плочите, а енергията е натрупана във вакуума. Както  е известно вакуума има диелектрическа проницаемост(означава се с гръцката буква епсилон и е = 1/36pi10^9)! И именно тази проницаемост позволява електростатичните полета да се проявяват на разстояние. 

Същото е и с магнитното поле. Вакуума има и магнитна проницаемост(означава се с  мю=4pi10^-7). Една бобина създава магнитно поле в пространството около себе си, а като сложиш някаква феромагнитна сърцевина увеличаваш натрупаната енергия на бобината.

Да не забравяме че цялата съществуваща електронна техника, която използваме ежедневно работи точно с тези проницаемости и не може с лека ръка да се зачеркват работещите принципи.

П.С.  Ето от тук тръгват съмненията за празнотата на вакуума.  Как може нещо да го няма, а да има реално измерваеми параметри? Значи вакуума е пълен с нещо, което е материално, но все още не можем да го определим. Това нещо е етера, от времената на Максуел и Тесла.
« Последна редакция: Февруари 07, 2013, 09:06:57 pm от Seeker »

Неактивен ndm

  • Специалист
  • Стабилен
  • ***
  • Публикации: 712
  • и има и ш извади ако трее - че даже ш и работи
Re: Къде се съхранява заряда на кондензатора?
« Отговор #14 -: Февруари 07, 2013, 09:40:38 pm »
Бих искал да начертая схемата за простия експеримент, но както се казва немам нерви. Три кондензатора(с повече мF) свързани в триъгълник. Към двата края се подава 12V от акумулатор, за по-спокоен опит.  След зареждането измервателните уредите показват интересни показания. Много обичам рибата да е без кости.
П.С. То нищо интересно 'нема', обяснението е почти разкрито от Ледскалнин и Канарев.