Алтернативни енергоизточници > Магнитни мотори/генератори
Магнитен мотор.-фрии Енерджи!
Аtos:
Юлиан отрича факти вече, това променя изцяло смисъла от дискусия по въпроса!
Давам последен пример:
Имаш един телфер, с който повдигаш и държиш автомобилен двигател тежък 300 килограма на височина 2 метра!
За това придържане на тази височина, телферът консумира енергия (за да упражнява тази сила постоянно).
Какво означава това?
Означава, че за противопоставяне на силата на теглото, е нужно да се разходва енергия!
Ако застопориш тези 300 килограма на тези 2 метра с някакъв метален клин, това не означава, че изчезва необходимостта на този клин да упражни сила равна по големина и обратна на теглото! Тази сила на клина, не идва от света на Алиса, а идва от вътрешната междумолекулна енергия на този клин!
ppipilica:
И сега аз да питам като леко не разбрал, тая вътрешна енергия колко е, ако тоя клин стои 100 години или 10000 години дали ще се свърши енергията и клина ще се разпраши поради изчерпване на вътрешната енергия.
Темата е интересна и я следя изкъсо, но ми се струва че газим в непознати води ако и да са плитки.
juliang:
--- Цитат на: atos в Декември 13, 2018, 12:11:13 am ---Тази сила на клина, не идва от света на Алиса, а идва от вътрешната междумолекулна енергия на този клин!
--- Край на цитат ---
Не е съвсем точно, но за да го разбереш - идва от "вътрешните междомолекулни СИЛИ". Сили на привличане. Сили, които държат атомите в металната решетка. Отново няма да е точно, но са подобни на СИЛИТЕ които държат два магнита залепнали един за друг без магнитите да консумират ЕНЕРГИЯ - нито външна, нито вътрешна. Сложи магнитите във вакуум, замрази ги до абсолютната нула, сложи ги във Фарадеев кафез - те ще стоят залепнали.
Същото се отнася и за колеца, с който ще подпреш двигателя. Както и да го екранираш, няма да му намалиш способността да понася товара.
А, да ... тя етерната енергия минава през всякаква материя без никаква съпротива, обаче точно там къде трябва се отдава за да компенсира недостига ... забравих ...
--- Цитат на: atos в Декември 12, 2018, 11:37:40 pm --- Досега ти обяснявах, че всяка сила е осезаемата проява на вид енергия! Кое не разбираш? Или нарочно се правиш на луд? И на малките деца би им станало ясно вече!
Нарочно ли се превземаш?
Силата е проявление на енергията през материя!
Всяка сила е проявлението на някаква енергия, когато тази енергия се опита да премине (взаимодейства) през материя!
Сила без енергия просто...НЯМА!
Енергия без сила - има! В контакта на мрежата имаш енергия! Тя си вибрира с 50 херца. Когато я спънеш да се движи през консуматор, карайки я да взаимодейства с материя, тогава се появява сила - електрически ток! И колкото е по-голямо това спъване (по-мощен консуматор=по-малко електрическо съпротивление), толкова повече сила се проявява!
Една електромагнитна вълна е вид енергия!
Тя си пътува и докато не я хванеш и принудиш да си отдаде енергията (да прояви сила в някой приемник например), тя си е само пътуваща енергия!
Не можеш да получиш каквато и да е сила, без да имаш енергия, която да я породи!
--- Край на цитат ---
Добре, дай да измислим някакъв компромисен вариант. Силата е проява на енергия. Обаче упражняването на дадената сила без да бъде извършена работа не консумира енергията. Как ти звучи?
Имаш енергия в контакта, но докат не включиш ел. мотора който да извършва работа, електромера ти не отчита нищо. Имаш енергия в един газов балон, и проявата на тази енергия е силата на налягането която действа на стените на съда. Но докато не отвориш крана към Тесла турбината (ето, споменах Тесла, няма ли да си малко по-снизходителен :) ) и не почнеш да извършваш работа, тази енергия си стои вътре в съда непроменена.
Имаш камък (айде, 300 кила двигател) на високо. На него му действа гравитацията. Но докато тоя двигател не тръгне да пада в него ще си остане едно и също количество потенциална енергия.
Имаш батерия/акумулатор. В него си натрупал някакво количество енергия. Докато не накараш тая енергия да върши работа (да включиш консуматор), батерията ще си остане заредена.
Същото е и с подпората и с въжето. На тях действат сили на натиск или на опън. Енергията за тези сили е от една страна гравитацията, от друга - енергията която държи атомите в решетката на метала. И ... и двете енергии си стоят, не вършат никаква работа.
--- Цитат на: atos в Декември 12, 2018, 12:27:17 pm ---Ти отричаш нуждата от разход на енергия за проявата на тези междумолекулни сили?
--- Край на цитат ---
Не отричам необходимостта от енергия, отричам ИЗРАЗХОДВАНЕТО й.
GreenHulk:
Юлиане, ако зора ти е F.a, от къде си сигурен, че винаги трябва да има разстояние, което ти може да измериш, за да има работа? За противодействието на едно преместване се отделя енергия и нещото стои на едно място (а=0), но това не значи, че енергия не е отделена. А като това, дето задържа нещото се загрее, може да се свърши много работа със загряване на околните молекули въздух (или тяхното по-интензивно задвижване) - ти ако не виждаш работата, не значи, че такава няма. А ако има и работа/промени в средата и в други измерения, пак ли, понеже не го виждаш, го няма?
И гравитацията, и магнетизма може да касаят неща от друг свят (етер). Това, че се търси разбиране за това е от значение, но отговора може да лежи далеч извън границите на съвременната "официална" физика. (естаблишмънт)
"Попитала мечката щрауса:
- Щраусе, защо вие щтраусите си заравяте главата в пясъка?
- Мецо, за другите не знам, аз търся нефт"! ;D
epwpixieq-1:
--- Цитат на: технократ в Декември 12, 2018, 04:15:36 pm ---Сумарният момент на силите в една затворена механична система е нулев. Разгледано в махало за което са пренебрегнати триенето с въздуха и конструкцията.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%B7%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%81%D0%B0
--- Край на цитат ---
Съгласен с това становище, и предполагам всеки логично мислещ човек би се съгласил. От друга страната посочената от вас препратка е бегло и доста непълно пресъздаване на оригиналния проблем с три тела "three-body-problem", за първи път решен от Ойлер 1760 година (всъщност преди това, но тогава е публикувано решението):
https://en.wikipedia.org/wiki/Euler%27s_three-body_problem
Единствената особеност която променя цялата динамика е думата "затворена". Поставете едно махало което се люшка (във вакум) и си представете силите които му действат:на земното притегляне, на лунното, на слънцето, на инерцията от въртенето на земята,около оста си, и около слънцето, даже и на гравитационния център на галактиката. И това са само гравитационните сили, какво да кажем за за магнитното поле на Земята, а за електрическото такова. Защо си мислите ,че тези сили не съществуват, или като кажем затворена система, си затваряме очите за всичко друго което въздейства върху едно тяло, освен триенето разбира се. Не забравяйте, че всяка математическа трактовка, изразяваща решение на даден физически проблем, има определени презумпции, за да намали комплектността на реалния проблем, в противен случай, този проблем, приемайки всички променливи във системата, е практически нерешим. Затова се използва приближение. Триенето е най-лесната променлива която можем да видим и измерим. Това е така, но другите сили съществуват и те оказват влияние, въпроса е че в различни условия едни са преобладаващи върху други, и резултатните въздействия са много трудно за квалифициране понеже се изразяват изцяло с нелинейни зависимости.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия