Ефир, Вакуум, Пространство

[montanar]

Bat_Vanko

Вече ти казах че няма празно пространство, всичко е етер. И енергията му е толкова голяма че лека интерференция може да породи материя.

Няма как да се съглася с това с пилешкия си мозък - съжалявам.
Разсъждаваме на най ниско ниво.
Ако всичко е етер ще имаме интерференция каквато при разгледано при еденичен фотон нямаме. обясни механизмът по който еденичният фотон пътува в пространството без да  поражда интерференция а си е тоя фотон който си е евентуално променящ честотата си (вече е говорено защо)

И случайно не ти ли минава мисълта че след като две "различни" неща имат еднаква скорост на разпространение, то те вероятно имат и един и същи механизъм на проявление, или еднаква същност.

Кои са тия две различни неща? Ако имаш предвид електромагнитните вълни и фотоните те са едно и също с различни имена (по-скоро за удобство на простолюдието)

Изразявай се по-ясно - аз говоря достатъчно конкретно а на среща и не само от теб едни двусмислици и непълни мъгляви и незавършени мисли .....
Няма как без конкретика да водим конструктивен диалог.

[montanar]

Но да се върнем на основните въпроси - не да се отплесваме в ефекти.

Отварям тази тема за да проведем СМИСЛЕНА дискусия по проблеми де мен ме мъчат както в стандартния модел така и в ефирният модел.

Разликата е че при стандартния тоя проблем е нулиран с нула (пустута, пространство, поле) а при ефирния модел си остава наличен но с твърдението че е решен а всъшност е отвръщане от него.

Помислете хубаво върху това което ще напиша по-долу по пътя на чистата логика.

И така.... Нека се опитаме да си представим нещата на най ниското възможно ниво.
Според стандартния модел на това ниво има пустота (пространство) .....
Според ефира там има ефир - и сега идва въпроса какво е той ефира - има ли структура - а ако има такава значи има и пустута някъде в него. А ако няма структура тогава какво е той? От какво се състои как се разполага и с какво е пълно останалото пространство?

Днешната наука която е базирана върху стандартния модел не случайно чука частици на ускорителите белким достигне до нещо основно - за сега без успех и като матрьошка се разкриват нови и нови нива.
Разликата е че за всяко ниво има подтвърждение макър и понякога косвено, но достатъчно логично и оправдано.

Следващоят проблем на ефира е че той отрича корпускулярният модел - просто при концепцията на ефира той не би работил.  Обаче той работи и е безсмислено да се впускаме в дискусия работи ли не работили а изучете конкретната материя. В частност пояснявам - ако ккорпускулярният модел не работи тогава няма да имаме фотони, електрони и прочее преносители на енергия. А щяхме да имаме масова интерферанция в всичко а такава няма във всичко.

Следващият проблем е пределната скорост. Светлината звукът и пръднята
В същността си пределната скорост обословена точно от пустотата - защото ако имахме идеално твърда връзка при идеално хомохгенен ефир щото само такъв ефир би бил възможен при липса на пустута (вакуум) тогава нямаше да има пределна скорост в вселената - а нея я има. поради причината наречена скорост на квантовия електронен скок. (мисля че термина е верен но не съм сигурен) обяснено на прост език скороста с която електрона си мени орбитата и може да роди фотон. а за да си смени орбитата му е енергия за пробив..... общо взето сложнотия.....

Та пилешкият ми мозък се опира основно (не че няма и други положения но нека почнем с тия) в тия три прегради за да не приеме ефира като концепция.......

Друга тема за размисъл:
Имаме ефирната субстанция...
Имаме частица която излъчва енергия да речем еднократно само в един вектор(посока)
Какво би се случило в ефира и какво би се случило в физически вакуум.
В физическият вакуум частицата полита (ако не е закрепена от поле или ражда друга частижца със собствената си енергия или резонира докато достигне прага да роди частица(говорим за във вакум))
В ефира идея си нямам ама би станало мазало - от интерференция и прочее вълнови процеси де се наблюдават в вълнопренасящи среди.

Друга тема за размисъл:
Ш се опитам да направя аналогия между частица в хомогенна среда и без такава среда в макро света.

Имаме самолет който лети в въздушна среда (игнорораме гравитацията)- в тази среда за да поддържа скорост комсумира енергия защото тази енергия я губи в средата в която лети чрез образуването на вълни в същата тази среда.

Имаме космически кораб намиращ се в космоса който вече му е придадена скорост да речем от химически двигател с Х пределна скорост на газовете. постигнал е скорост и си лети с пренебрежима загуба на скорост (няма да обяснявам защо)
Имаме втори космически кораб с да речем йонни двигатели с друга пределна скорост на реактивното вещество следователно друга скорост но не я губи защото няма в какво да я губи.

С фотоните е подобно - само че те имат константна пределна скорост при която се образуват.
Това е и аналогия на корпускулярният модел.

Надявам се на сериозна критика и поясненя от ваша страна "какво" "защо" "как" - не алабалистики по картинка.

[x_name41]

за да стане ясно какво е ефира бихме могли да приведем аналогия с вода във аквариум. Нека си представим че ефира е водната маса изпълваща обема на аквариума, с тази разлика че вместо молекулен той е вид непроявена енергия в суров вид, която ние неможе да регистрираме защото инструментариума с който човечеството разполага регистрира единственно проявената форма на тази енергия (ефира) като например материята... Материята се образува от ефирната енергия чрез вълнов процес като например най просто казано, образуването на вълна по повърхноста на аквариума. Върха на синусоидата представлява проявената материя, например електрона (в действителност неговата фотография представлява концентрични кръгове, което отговаря и на описанието). Тази проявена материя вибрира или пулсира с определена честота и тя се нарича честота на проявление на материята (нещо като стробоскопичния ефект) отговаряща за съществуването на нашия материален свят или нашата вселена, следователно света в който живеем съществува на определена честота или заема определена честотна лента на проявление така да го наречем. Същевременно с това съществуват други честоти на проявление на материята които отговарят за съществуването на други материални светове (или съществуващи на същата честота като нашата но фазово отместени един от друг)... Ритмодинамиката на Юрии Иванов е основоположник на този концепт...


п. п. Нека си представим един мултивибратор със два светодиода. Когато увеличим честотата, ние виждаме че двата светодиода светят като, че ли постоянно но в същото време когато единия свети другия е изгаснал, така по този начин би било възможно да си представим съпоставката между две паралелни вселени или материални светове, които съществуват независимо едни от други благодарение на изместването на честотата на пулсиране на материята чрез някакъв фазов ъгъл (в нашия случай при мултивибратора 90 градуса)... ИМХО

[x_name41]

във връзка с по горния ми пост нещо:
http://globalwave.tv/forum/viewtopic.php?p=7396#p7396

[montanar]

x_name41 хипотезата ти е непълна и поражда повече въпроси отколкото отговаря.  (и все пак е нещо повече от досегашните ала-бала)
Но да помислим върху нея.

Нека си представим че ефира е водната маса изпълваща обема на аквариума, с тази разлика че вместо молекулен той е вид непроявена енергия в суров вид, ,....................

От това не става ясно какво е ефира и няма  преки или не-преки доказателства за съществуването му. Но да приемем че е така. Отново остава въпроса със вакуума в нашето измерение. Можем малко да опростим нещата ако приемем че него си го има а ефирната материя е някакво друго измерение от което се извлича барионната.
За мен става прекалено да приема тази хипотеза поради следните причини - 1во - липсата на доказателства за това подпространство - преки или не преки изведени по логичен път. 2ро - това не отговаря на въпросите за вакуума - даже поражда такива. 3то - не се връзва с една камара явления.
Всъщност даже не дава обяснение на поставените въпроси а се оптва да даде обяснение единствено за раждането на барионната материя - а такова обяснение си има - виртуалните частици при квантите. (подчертавам че и виртуалните частици е свръх теоритизиране на неясен в стандартната физика модел нямащ никакво подтвърждение освен хипотезиране на базата на някой някой факти.)

[технократ]

Ако всичко е етер ще имаме интерференция каквато при разгледано при еденичен фотон нямаме. обясни

Монти, единичните фотони също интерферират, има инфо в нета, запознай се. А ако фотона е частица как става това.

Как ще обясниш взаимодействието между два заряда чрез самите тях, няма как, ако знаеш как,
Основно начините доколкото знам са два - кинетичен или чрез поле.

Да но се изисква среда, медиатор между електроните които да пренасят взаимодействието, били те корпускули или вълни, все едно.

Скоростта на движение не се определя от пустото пространство а от:
Цитат
поради причината наречена скорост на квантовия електронен скок. (мисля че термина е верен но не съм сигурен) обяснено на прост език скороста с която електрона си мени орбитата и може да роди фотон. а за да си смени орбитата му е енергия за пробив..... общо взето сложнотия.....

Не е установена скоростта с която става квантов скок, този скок се приема че е мигновен, нещо като да тупнеш с ръка върху водна повърхност, и да получиш вълна със скорост в тази водна повърхност.

[montanar]

Монти, единичните фотони също интерферират, има инфо в нета, запознай се. А ако фотона е частица как става това.

И върху какво интерферира еденичен фотон?

Не е установена скоростта с която става квантов скок, този скок се приема че е мигновен, нещо като да тупнеш с ръка върху водна повърхност, и да получиш вълна със скорост в тази водна повърхност.

Установена е но няма кой да седне да чете подробно и да разбира прочетеното.

За тая цел който желае да изгледа това - https://youtu.be/CSqYXf9JSEg като изключим една неточност всичко друго е много добре обяснено. В 15минути нема как да се обясни по-добре но пак е достаъчно добре за нивото на някой мнения тук.

[Pegas]

Вакуума е много интересен с това че пространството се изолира от атмосферата !
В вакуум може лесно да се демонстрира плазма и от това може да излезе свръхеденично у-во(предполагам)!
Дори някъде четох че под вакуум електролизата е по ефективна ...

[dmitarp]

" Какво ще бъде отношението ни към тези нови релативистични идеи? Ще ни принудят ли да променим заключенията си? Изобщо не, приехме добре познатото условно споразумение, защото ни се стори удобно ... Сега някои физици искат да приемат ново условно споразумение. Това не означава, че те са били принудени да правят това, намират това ново споразумение за по-удобно, това е всичко. А тези, които не се придържат към тяхното мнение и не искат да изоставят старите си навици, с право могат да запазят старото споразумение. Между нас казано мисля, че те ще го направят"

Това са думи на Поанкаре, казани 2 месеца преди да умре. Поанкаре а един от най изтъкнатите математици и философи на границата между 19 и 20 век, забележете, че той нарича "условно споразумение" законите на физиката, т.е. чисто субективно отношение на човек към природата. Още преди Айнщайн да публикува своята обща теория на относителността, Поанкаре предсказва, че тази нова теория ще обясни траекторията (орбитата) на Меркурий.

И друг извод Анщайн изключва ефира, само за удобство на формулировките, от  една страна, а от друга той смята законите за обективна истина.

Според мен дали ще има ефир или не, това никак няма да промени нещо, винаги крайният резултат ще е един и същ. Под ефир във физиката се нарича обсолютно неподвижна среда, спрямо която всичко се движи. Това разни термини да активираш ефира, да го раздвижиш, да направиш въхър в него за да копаеш енергия, да го сгъстяваш, да го разреждаш са меко казано безсмислици.

[технократ]

И върху какво интерферира еденичен фотон?
Установена е но няма кой да седне да чете подробно и да разбира прочетеното.

За тая цел който желае да изгледа това - https://youtu.be/CSqYXf9JSEg като изключим една неточност всичко друго е много добре обяснено. В 15минути нема как да се обясни по-добре но пак е достаъчно добре за нивото на някой мнения тук.

Ето за интерференция на единичен фотон, чети тук - https://nauka.offnews.bg/news/Fizika_14/Dvojniiat-protcep-mozhe-bi-krie-teoriiata-na-vsichko-video_62202.html
Във видеото което си дал има само общи приказки, и никъде не се обяснява че е измерена скорост на квантов скок.

[Pegas]

В вакуум електричеството се държи доста интересно
Знаете че магнетрона в микровълновата всъщност е вакуумна лампа,в която се ускоряват електроните,същото се получава и в кинескопа на старите тв.та
Предполагам знаете че старите диоди всъщност са изводи в вакуум,също за вакуумните лампи които се ползват в високо-ефективните усилватели  !!
и така нататък
Така че колега,Монтанар много правилно сте отворили тази тема,според мен в вакуума е заровен ключа!

[технократ]

В вакуум електричеството се държи доста интересно
Знаете че магнетрона в микровълновата всъщност е вакуумна лампа,в която се ускоряват електроните,същото се получава и в кинескопа на старите тв.та
Предполагам знаете че старите диоди всъщност са изводи в вакуум,също за вакуумните лампи които се ползват в високо-ефективните усилватели  !!
и така нататък
Така че колега,Монтанар много правилно сте отворили тази тема,според мен в вакуума е заровен ключа!

Как да разберем какво е вакуума, пусто пространство лишено от материя, или е нещо материално и взаимодействащо с познатата ни материя. Ефекта на Казмир показва че вакума не е пустота, свойствата му обаче за сега са неизвестни.

[montanar]

технократ не подпъхвай интерференция на множество като интерференция за един
Няма нищо общо и в една друга тема беше обяснено - и пак казвам няма нищо общо със темата тая пепел която вдигаш за няма нищо.
Основния въпрос е съвсем друг.

[ndm]

montanar, на всички въпроси които те мъчат включително и на основния ще ти отговорят санитарите, след като те намерят.

[montanar]

Не моа ме намерят - с интерпол трябва