Автор Тема: Състав на земното ядро  (Прочетена 65070 пъти)

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 351
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #75 -: Август 30, 2020, 10:55:29 pm »
Според теорията за приливното ускорение https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE_%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Луната всеки момент получава енергия от въртенето на Земята, така се ускорява и отдалечава от нея. Според последните измервания тя се отдалечава по 3,8 см всяка година https://megavselena.bg/predi-1-4-miliarda-godini-denyat-na-zemyata-e-prodylzhaval-18-chasa/. На база годишното отдалечаване може да се изчисли скоростта на отдалечаване V = 0.038m/(365 (дни).24(часа).3600(сек)) = 1,2.10-9 m/sec. Кинетичната енергия на тяло: Ек = m.V2/2
където: m = 7,35.1022 kg - масата на Луната
Кинетичната енергия която тя получава всяка секунда е:
Ек = 52,92 kW
Както може да се види енергията която Луната получава в резултат от влиянието на Земята е почти същата като тази която тя губи.
До тука Закона за Запазване на Енергията е спазен!!!
Очаквайте продължение...

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 405
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #76 -: Август 30, 2020, 11:07:47 pm »
Много е забавно когато краставичари умуват на тема физика (нямам нищо против краставичарите)  :P
Към Витан, бат Ванко Пикси  и Атос конкретно - нямам нищо против вас но замисляте ли се че човек поради непълни знания по някоя тема е склонен да си дорисува измишльотини поради елементарна мърза да разучи в детайли въпроса?
На тия де не им се връзва ЗЗЕ ами разучете въроса в конкретния контекст да га еба .... има бая дебели книги по астрофизика де тия локуми са обтягани и дъвкани до посиняване.
Също и тая тъпотия де твърдите че земята е едва ли не куха е достатъчно показателна за липса на знания и способност за мислене а не за гениалност.

Жалко че в последно време не остава време да дискутирам но поне се забавлявам да попрочета .....

Но поне мога да опитам да обясня малко по-подробно въпроса с лекото ядро (кухата земя)

Да си представим за момент че сме в зентъра на земята и опитаме да изследваме какви сили действат яърху нас .....
Да гравитацията е нулирана.
Но не и налягането.което всъщност е огромно и поради тая причина всичко което е по-неплътно  елементарно изплува и бива изместено от по-плътното. Архимедовия захон важи за всичко принципно......
Има само едно условие при което може да бъде пренебрегнато това положение, а то е наличие на достатъчни центробежни сили - но едното е че скоростта на въртене на земята е крайно недостатъчна за да се вземе предвид такъв фактор а другото е че в центъра на земята тия центробежни сили са хептем нищожни.

С нетърпение чакам продължението на бат Ванко.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #77 -: Август 31, 2020, 07:37:02 am »
Цитат
  Да гравитацията е нулирана.
Но не и налягането.което всъщност е огромно и поради тая причина всичко което е по-неплътно  елементарно изплува и бива изместено от по-плътното. Архимедовия захон важи за всичко принципно......
Монтанар, това е много погрешно.
Архимедовия закон, както го наричаш е следствие на гравитацията. а когато причината е равна на нула тогава и следствието е равно на нула. Освен това гравитацията е нула само в самия център "точка"  поради квадратичното увеличение на гравитацията според разстоянието то при съвсем малко изместване от центъра вече имаш неравновесно действие с посока навън.

Неактивен VITAN

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 5 022
  • Невежеството ражда химери...
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #78 -: Август 31, 2020, 08:39:54 am »
Много е забавно когато краставичари умуват на тема физика (нямам нищо против краставичарите)  :P
Към Витан, бат Ванко Пикси  и Атос конкретно - нямам нищо против вас но замисляте ли се че човек поради непълни знания по някоя тема е склонен да си дорисува измишльотини поради елементарна мърза да разучи в детайли въпроса?
Радико, ти на краставичар краставици не мож продаде  8) Не се опитвай  :D

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 405
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #79 -: Август 31, 2020, 09:00:58 am »
Цитат
Архимедовия закон, както го наричаш е следствие на гравитацията. а когато причината е равна на нула тогава и следствието е равно на нула. Освен това гравитацията е нула само в самия център "точка"  поради квадратичното увеличение на гравитацията според разстоянието то при съвсем малко изместване от центъра вече имаш неравновесно действие с посока навън.
Помисли пак преди да го твърдиш.
Щото имама следното положение .... имаме атоми с различна маса - те започват да взаимодействат гравитационно чрез масата си - щото знаем чемасата определя количеството гравитационна сила - следователно най тежкия атом има най голям шанс да привлече и групира около себеси по-леки атоми - както и по-тежките атоми се групират по-успешно щото елементарно се дърпат по-силно ....

Неактивен технократ

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 528
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #80 -: Август 31, 2020, 09:03:50 am »
Гравитацията е нула само в самия център "точка"  поради квадратичното увеличение на гравитацията според разстоянието то при съвсем малко изместване от центъра вече имаш неравновесно действие с посока навън.

Нулирането на гравитацията не е в точка, а в обем. Но зависи от плътността и не знам по какви сложни формули може да се изчисли. Например газов облак мъглявина, в центъра ще има бая голяма дупка с нулева гравитация, докато в центъра на бяло джуже, тази нулева гравитациона зона ще е много по малка.

Неактивен технократ

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 528
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #81 -: Август 31, 2020, 09:06:57 am »
Помисли пак преди да го твърдиш.
Щото имама следното положение .... имаме атоми с различна маса - те започват да взаимодействат гравитационно чрез масата си - щото знаем чемасата определя количеството гравитационна сила - следователно най тежкия атом има най голям шанс да привлече и групира около себеси по-леки атоми - както и по-тежките атоми се групират по-успешно щото елементарно се дърпат по-силно ....

Монтанаре, а запитвал ли си се, колко нищожна е гравитационата сила между атомите, за да породи този ефект.

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 405
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #82 -: Август 31, 2020, 10:04:11 am »
Да запитвал съм се - но гравитацията си работи и в микро и в макро мащаби. А освен въпросната гравитация има едно друго мнооого по-силно свойство на желязото и сродните му - феромагнетизъм се нарича ,......

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 2 029
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #83 -: Август 31, 2020, 10:15:48 am »
Според теорията за приливното ускорение https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE_%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Луната всеки момент получава енергия от въртенето на Земята, така се ускорява и отдалечава от нея.
обясненията за динамичните сили не са точно по начина по който се пишат на wikipedia ( та даже и на български език ).

За една природна зависимост може да се изразят мого обяснения, това не значи че тези обяснения са първопричината на явленията или даже че изразяват точно природните зависимости и феномени.

Така на един от линковете е написана доста неправилно твърдение:
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0
Цитат
Луната привлича земната твърд, но привлича по-силно близките океани, затова те се приближават до нея повече, причинявайки по този начин прилив.
Прилива не се причинява от това че Луната привлича по-близките океани по-силно, а поради факта че динамичния гравитационен център на системата Земя-Луна, който ексцентрично разположен на 1/4 под повърхносттана Земята, и се върти постоянно по някаква елипсовидна крива във нейната вътершност , и така водата в океаните постоянно се опитва да бъде най-близко до този динамично движещ се гравитационен център. Тоест флуидната маса на океаните бива постоянно дърпана към този гравитационнен център (постоянно го следва), и така се получава натрупване на водната маса която е по-близко до него. Така обяснението че Луната привлича по-силно океаните които са по-близко е грешно, поне е грешно от гледна точка на показаната причинно следствена връзка. Това го дискутирахме доста във линка който посочих.

Неактивен montanar

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 2 405
  • КЪРТИ ЧИСТИ ИЗВОЗВА
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #84 -: Август 31, 2020, 10:24:14 am »
Нещо друго се сетих за дедо Архимед.....
Какво всъщност е архимедовата сила на най най ниско ниво?
Ш я обясня точно с 3 атома ....
Имаме два жИлезни атома и един да речем Халуминиев
Разполагаме ги в пространството така че да се привличат - Запитайте се какво никога не би могло да се случи и това е закона на Архимед......

/за несхватливите пояснявам - въпросния Халуминиев атом никога не би могъл да застане между железните и винаги ще бъде избутан от тях - по-горе писах защо....../

Неактивен mind

  • Сериозно Активен
  • ***
  • Публикации: 382
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #85 -: Август 31, 2020, 10:40:58 am »
Инерционният момент на хомогенно тяло (по добрият вариант спрямо маса концентрирана в центъра):

Точно тук е проблемът с тия сметки.

За произволен параметър Х от уравнението, се получава произволен параметър Y (най-общо казано).
Всичко се крепи на някакви косвени доказателства за стойностите на тези параметри.

Ако някой не ме разбира какво искам да кажа, пробвайте да завъртите едно сварено и едно несварено яйце.

Неактивен технократ

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 1 528
  • Пол: Мъж
  • Не е важно знанието а разбирането
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #86 -: Август 31, 2020, 11:06:13 am »
Да запитвал съм се - но гравитацията си работи и в микро и в макро мащаби. А освен въпросната гравитация има едно друго мнооого по-силно свойство на желязото и сродните му - феромагнетизъм се нарича ,......

Работи дедовия, пък феромагнетизма какво го намесваш тук, като причина за архимедовата сила. айде олан, аман от неграмотници пък се правят на умни. ;D

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 351
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #87 -: Август 31, 2020, 03:47:47 pm »
Прилива не се причинява от това че Луната привлича по-близките океани по-силно, а поради факта че динамичния гравитационен център на системата Земя-Луна, който ексцентрично разположен на 1/4 под повърхносттана Земята, и се върти постоянно по някаква елипсовидна крива във нейната вътершност , и така водата в океаните постоянно се опитва да бъде най-близко до този динамично движещ се гравитационен център. Тоест флуидната маса на океаните бива постоянно дърпана към този гравитационнен център (постоянно го следва), и така се получава натрупване на водната маса която е по-близко до него. Така обяснението че Луната привлича по-силно океаните които са по-близко е грешно, поне е грешно от гледна точка на показаната причинно следствена връзка. Това го дискутирахме доста във линка който посочих.
Пикси, тези глупости изобщо не се връзват с факта че приливи има и на сушата. А и като гледам кои са учените които са формулирали причинно-следствените връзки:
Цитат
Исак Нютон поставя основите на математическото обяснение на приливите и отливите в неговото произведение Philosophiae Naturalis Principia Mathematica издадено през 1687 г. През 1740 г. Кралската академия на науките в Париж обявява конкурс и награда за най-доброро теоретично обяснение на приливите и отливите. Даниел Бернули, Антоан Кавалиери, Леонард Ойлер и Колин Маклорен си поделят наградата. Последният използва теорията на Нютон, за да докаже как сферично тяло, поставено в нехомогенно гравитационно поле може да добие формата на яйце. Ойлер е този, който осъзнава, че хоризонталната, а не вертикалната компонента на приливната сила е причина за приливите. Първата огромна крачка в теоретичната формулировка на водните приливи прави Пиер-Симон Лаплас, който предлага система от частни диференциални уравнения, свързващи хоризонталния поток с нивото на океаните. Тези уравнения се използват и до днес.
изобщо не се чуствам длъжен да отговарям на един никого неизвестен форумен член с комплекс за МНОГОценност.

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 2 029
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #88 -: Август 31, 2020, 08:01:59 pm »
Пикси, тези глупости изобщо не се връзват с факта че приливи има и на сушата.
При полужение че бяхте вникнали във логиката на това което е написано щяхте да забелжите че това изобщо не изключва приливи и отливи на суша.
А и като гледам кои са учените които са формулирали причинно-следствените връзки.
Вие учените, чито имена изброихте, ги оставете, те са забелязали зависимости и са ги формулирали по определни начини (нямам спор с тях а с цитата който направих), но това не казва че обясняват тяхната динамична проявеност. По същата логика може да кажете че универсалната формулировка на Нютон,  F=GxM1xM2/r2 обяснява обяснява гравитацията.

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 351
Re: Състав на земното ядро
« Отговор #89 -: Август 31, 2020, 09:31:17 pm »
Всички знаят че гравитацията на Луната предизвиква приливите. http://vmh-bg.com/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B0/ Средната височина на приливите се определя на 0,8 м. Понеже само единият от двата денонощни прилива се дължи пряко на лунната гравитация ще отчитаме само него. Площта на океаните се изчислява на 3,6.1014 m2. При този само един прилив гравитацията на Луната вдига маса в размер на 2,9.1017 kg. Средната височина на която се издига тази маса е 0,4 м. Потенциалната енерегия на тази маса се получава Еп = 1,13.1018 W/ден. Или 1,3.1013 W всяка секунда. И това е енергията предадена само на водните маси. Едно тяло с масата на Луната под влияние на тази енергия ще придобие скорост равна на настоящата му орбитална (или ще загуби същата) за период от 90 млн. години. Явно ЗЗЕ не важи за тази ситуация, защото Луната видно няма загуба на кинетична енергия (или поне в тези размери).
Като извод: когато разглеждаме системата Земя-Луна като две тела с обмен на кинетична ротационна и линейна енергия Закона за Запазване на Енергията важи в пълна сила, но когато намесим обмена на гравитационна енергия ЗЗЕ не важи. Технически погледнато вечен двигател е възможен при използване на гравитационните полета и получаването на енергия от приливите и отливите е доказателството за това.