Tesla Model 3 Motor

[hristo]

Радико, двигателчето TURNYGY 6374 149 1200W пренавит по модифицирана схема dLRK, което ползва EDM electronics за каяка си с планетарен редуктор 4:1 за гребния винт, е като това което вие показахте. Няма по-голям размер от една праскова, а 2 коня сила има.
<a href="https://www.youtube.com/v/2zNT7aDzmG4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/2zNT7aDzmG4</a>

[hristo]

Ротора с 14 полюса магнита които се редуват S N S N ...

Статора с 12 полюса като LRK намотката е през един зъб (полюс), който свободен затваря магнитната верига без да минава до другия край на статора за това, това скъсява дължината на магнитните линии и увеличава силата и редуцира оборотите.

Статорът с 12 зъба също е много често срещан. и има голямо разнообразие от схеми за това. най-известните са традиционните ABC, DLRK и LRK.
Последните са тези, използвани в почти всички маркови двигатели. като Axi, E-flite, Scorpion Haker и др.

ABC

LRK

DLRK

DLRK-DELTA

[epwpixieq-1]

epwpixieq-1 повтаряш, че не разбирам кое, от вектори ли?

EDM electronics, не казвам че не разбирате от вектори ( посочете къде казвам така при положение че мислите противното ).

Въобще съм нямал намерение да дискутирам формули, още повече със сили и вектори, аз не съм физик и не съм в час по физика.

Когато посочих формулите изобщо не ми е целта да се използват директно в каквито и да са практически изчисления ( те в крайна сметка са диференциални уравнения и не е лесно това да се прави на ръка).

Формулите, които използвам нямат нищо общо с това което искаш да ми кажеш, но всъщност нищо не казваш, освен да критикуваш.

Коментара който направих беше точно за да подтикне колегите да се замислят, тези които могат разбира се , като мисля че и вие спадате към тях. Понеже нещата които вие споменахте, и по което отношение беше и моя коментар ( върнете се и го прочетете внимателно ),  са ми ги набивали в главата в главата при "стандартната" образователна програма и ми трябваше доста време за да отуча (или по скоро да се освободя ) от това русло на заучено ( и натъпкано в главата) познание. Та точно и затова ви попитах (съкратих малко предишното цитиране на вашия коментар за да е точно на въпроса):

а магнитната индукция е равна на тока по броя на навивките

Хаиде сега покажете къде във формулировката на Максуел-Хевисайд (Farady's Law of induction, както се знае още, пиркачен към коменара) присъства тока? Ето още малко инфо, та може тук да намерите тока   https://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_induction

Въпроса е основен и провокиращ, целящ колегите да се замислят(точно и затова го зададох), като има само две възможности за отговор или виждате ( вие а и някой друг от заинтересуваните колеги )  символ, който изразява тока във тази форума или не. Мисля че това е съвсем елементарно зададен въпрос, при положение че се разбират формулите. Мога да ви кажа, а и който разбира какво формулите изразяват също може да потвърди, че тока директно, във тях, не е изразен, а той е само деривативна величина но не и първопричината. Никакви други презумпции не съм изразявал, като това дали някой знае или не знае нещо (както вие написахте). Въпроса ми е конкретен, точно за да покаже нещо което стаднартно се говори и се заучава, без да се замисляме защо това е така, но на него не беше отговорено конкретно (както обикновено става) и точно затова дискусията отново отиде в (странно) направление, че виждате ли аз ви критикувам за нещо което вие правите, а то изобщо не е така.

[hristo]

<a href="https://www.youtube.com/v/nGQbA2jwkWI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/nGQbA2jwkWI</a>
8.02x - Lect 16 - Electromagnetic Induction, Faraday's Law, Lenz Law, SUPER DEMO
Електромагнитна индукция, закон на Фарадей, закон на Ленц, пълно разбиване на интуицията, неконсервативни полета. Икономиката ни работи по закона на Фарадей!

Тази лекция показва как смята потенциала=I*R, това ми беше интересно, нестандартно представяне на материаля.

[Михаил Кузмов]

материаля.не е като матриаля нали?

[alvion]

Axial flux motors - The new hope
<a href="https://www.youtube.com/v/8EEVPVNJHjM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/8EEVPVNJHjM</a>
https://www.youtube.com/watch?v=8EEVPVNJHjM

Двигателите с аксиален магнитен поток се считат за най-доброто бъдеще на електрическите превозни средства и най-важното на електрическата авиация, защото имат високо съотношение въртящ момент към тегло, което е идеално за самолети. Компании като Rolls Royce и Magnax провеждат интензивни изследвания и разработки на тези двигатели. Интересното е, че първият в света електрически генератор, разработен от гения Майкъл Фарадей, е бил тип аксиален поток. Можете да видите, че оста на въртене е успоредна на линиите на потока. Въпреки това, тогава така и не беше развит.

[alvion]

Още за моторите на Тесла 3:
<a href="https://www.youtube.com/v/SRUrB7ruh-8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/SRUrB7ruh-8</a>
https://www.youtube.com/watch?v=SRUrB7ruh-8
Tesla Model 3 and Y Modular Motors

<a href="https://www.youtube.com/v/chrLLJv6EcU" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/chrLLJv6EcU</a>
https://www.youtube.com/watch?v=32muj0OeGQc
JUST IN! Elon Musk Revealed NEW INSANE Motor!

[alvion]

Новият асинхронен ел.мотор на Tesla Model S Plaid - развива над 20 000 об./мин., ротора е стегнат увит с карбонови нишки натегнати за да придържат медния кафез, като се премахва желязната стена от високоякостна стомана, която иначе го придържа при класическата конструкция. На вместо нея се увива здраво със силно натегнати карбонови нишки, така се увеличава силата на взаимодействие на магнитното поле, защото се намалява разстоянието междината между статора и ротора, а и оборотите могат да нарастнат над 20 000 об./мин., защото медния кафез се държи здраво придържа от силно натегнатите при навиването карбонов слой нишки и въпреки различните разширения на материала не позволява на центробежните сили да го разкъсат.

[VITAN]

...която иначе го придържа при класическата конструкция на вместо нея се увива здраво със силно натегнати карбонови нишки...

Ново - ОК, по-евтино - това и се очаква... А дали е по-устойчиво на вибрации?

Ако някой не е гледал този филм, препоръчвам:

<a href="https://www.youtube.com/v/m6_N38XZSqA" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/m6_N38XZSqA</a>
Купи, хвърли, купи (2011)

[alvion]

Направих си извадка с най-важни технически данни параметри от видеата по-горе в темата, където  разглобяват трансмисията и моторите на Тесла-та и показват техническите детайли :

Tesla Model S P90D
обороти на мотора при 250 km/h (155 mph) = 17919 RPM
двустепенен редуктор (78/25) x (78/25) = 3.12 x 3.12 = 9.7344:1
обороти на диференциала при 250 km/h (155 mph) = 1841 RPM

Tesla Model 3
обороти на мотора при 262 km/h (163 mph) = 18447 RPM
двустепенен редуктор (81/31) x (83/24) = 2.6129 x 3.4583 = 9.0363:1
обороти на диференциала при 262 km/h (163 mph) = 2042 RPM

* 1120970-00-D (24 SiC IGBT modules Based RWD model 3)
* 1120980-00-C, D, F (24 SiC MOSFET modules Performance AWD model 3)
* 1120990-00-F (18 SiC MOSFET modules Non-Performance AWD model 3)

Христо от три фази нагоре всичко е излишен безполезен напън, щото може и с 12 фази да се направи ама почваш да губиш от моментната работна площ на двигателя. А интересното е как да имаш 3 фази и винаги моментната работна площ на двигателя да е 100% а не 33,3%.

Най сетне да има отговор на въпроса на Краси, класическия начин се изполазва захранва само една от трите намотки и се ползва само 1/3 фиг.1

Фиг.1 Управление на фазите при трифазен статор.
A на фиг.2 е предложението да се активират по 2 фази едновременно и също да се увеличи КПД до 66% според примера на Краси това се разказа в видеото по-горе https://www.youtube.com/watch?v=8EEVPVNJHjM за аксиално магнитния мотор:

фиг.2 управление с едновременно задействане на две намотки резултатната сила е в средата между намотките получава се отново постоянен въртящ момент
на фиг 3 е модифицирано управление с плавно нарастване и спадане на тока в намотките от фиг.2, за да се подтисне ефекта на взаимна индукция между намотките фиг.4:

Фиг.3 Плавно нарастване и спиране на тока в две работни намотки едновременно от три.

Фиг.4 Плучават се връхчета при рязкото включване и изключване на тока в намотките взаимно си влияят това създава смущения във плавността на въртящуя момент затова на фиг.3 плавно се подава и спира токът.

[Радико]

Ристо от къде измъкна тези недоклатени графики дет немат нищо общо с действителността.
При трифазните системи тока тече през ТРИТЕ фази ЕДНОВРЕМЕННО.
Има моменти "много къси когато през едната фаза не тече ток после през другата не тече ток после за миг през третата не тече ток.
Но ВИНАГИ ПОНЕ ПРЕЗ ДВЕ ОТ ТРИТЕ ФАЗИ ТЕЧЕ ТОК А ОТ ВРЕМЕ НА ВРЕМЕ И ПРЕЗ ТРИТЕ ЕДНОВРЕМЕННО.
Така, че коефициента на запълване  при трифазен двигател е доста повече от представеното повече е дори и от 2/3 от намотката.

[krasias]

Ристо от къде измъкна тези недоклатени графики дет немат нищо общо с действителността.
При трифазните системи тока тече през ТРИТЕ фази ЕДНОВРЕМЕННО.
Има моменти "много къси когато през едната фаза не тече ток после през другата не тече ток после за миг през третата не тече ток.
Но ВИНАГИ ПОНЕ ПРЕЗ ДВЕ ОТ ТРИТЕ ФАЗИ ТЕЧЕ ТОК А ОТ ВРЕМЕ НА ВРЕМЕ И ПРЕЗ ТРИТЕ ЕДНОВРЕМЕННО.
Така, че коефициента на запълване  при трифазен двигател е доста повече от представеното повече е дори и от 2/3 от намотката.

Радико, а вземи прочети какво си написал че то направо е смешно и абсолютно невярно и противоречащо си. Графиките дадени по горе са от електронен трифазен контролер който се отличава с невероятна гъвкавост следи мотора непрекъснато и внася корекции за да има винаги най добрите параметри на електромотора. Графиката която си дал ти е на обикновен механичен трифазен генератор при който не можеш да променяш параметрите освен честота. А явно и самата графика която си дал те обърква доста, та по добре би било да си начертаеш само първи полупериод от всяка фаза и тогава да видиш къде са втора и трета фаза когато първа фаза е в пик. Естествено че тогава втора фаза ще тръгнала до около една трета нагоре а трета няма да я има въобще. И сега ако прехвърлиш това положение в схема триъгълник която се използва най често в електромобилите и е известна с това че има доста паразитни токове и то не винаги желани, дали в случая първа фаза която е в пик няма да подтисне и без това слабия зараждащ се ток във втора фаза. Това обаче е без значение щото ти не си разбрал основната идея, а тя е че за да използваш площа на мотора и всичко да ти е 100/100 трябва във всеки един момент от времето трите фази да се засичат в пик. Това обаче е невъзможно щот вече няма да имаш три фази, затова инжинерите правилно са решили да направят софта на контролера така че поне две от фазите винаги да се засичат в пик. Това ще даде повече мощност и по тиха работа на мотора. Разбира се това може да се постигне и по друг начин още при навиването на мотора но да почакаме инжинерите да се сетят за следващата голяма "иновация".

[Радико]

Красиас. Не съм очаквал точно от теб такава некомпетентност по въпроса. Струва ми се, че точно тук имаш някакъв пропуск в познанията си.  Струва ми се, че си представяш асинхронния двигател като един магнит закачен на колело и някой върти отгоре му друг магнит и двата понеже се привличат и колелото се върти в синхрон с горния магнит този в ръката.  Говоря само за принципни положения. На този принцип ли се задвижва според теб ротора???

[krasias]

При трифазните системи тока тече през ТРИТЕ фази ЕДНОВРЕМЕННО.

Има моменти "много къси когато през едната фаза не тече ток после през другата не тече ток после за миг през третата не тече ток.

Но ВИНАГИ ПОНЕ ПРЕЗ ДВЕ ОТ ТРИТЕ ФАЗИ ТЕЧЕ ТОК А ОТ ВРЕМЕ НА ВРЕМЕ И ПРЕЗ ТРИТЕ ЕДНОВРЕМЕННО.

Има ли смисъл повече от коментари.

[Радико]

Всичко в което си ме цитирал е абсолютно вярно графиката която съм поставил го доказва. Виж ако ти не можеш да я разчетеш, това вече е друга бира.