Автор Тема: Може ли електричество да се генерира от въртенето на Земята ?  (Прочетена 19692 пъти)

Неактивен Bat_Vanko

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 1 394
krasias, когато правих магнитният двигател поръчах магнити от китай, в България го пришлайфах прецизно и подредих по радиус. Магнитите прилягаха плътно един до друг но въпреки това полето по средата на магнита беше 2 пъти по силно от това в точката на допиране на два  магнита. Полето в магнетизаторите е хомогенно и би следвало магнитите да се намагнитят равномерно при производството, но това явно не се получило точно така макар изработката да беше фабрична. Мисля си какво би се получило при положение, че там между магнитите се получи една пътечка от по слабо поле. Дали тока в тази пътечка няма да шунтира останалият и да бъде насочен в обратна посока?
По-късните хомополярни генератори биха могли да решат този проблем, като използват набор от магнити, разположени около периметъра на диска, за да поддържат постоянно поле около обиколката и да елиминират областите, където може да възникне обратен ток.
Явно това конструктивно решение цели да се решат производствени проблеми а не недостатъци на принципа на работа.

Неактивен krasias

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 1 295
Bat_Vanko, това конструктивно решение е още от началния етап когато дискът е бил плътен. А да си играеш да разпределяш токове в плътен дик въобще не си струва и да го мислиш дори. Затова добрите работещи конструкции са направени с навивки с формата на диск и там тези проблеми ги няма.

Неактивен h2motor

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 094
  Радико, нищо не разбрах, това какво общо има с парадокса на Фарадей ? Той не доказва ли единственно, че магнитното поле е частици, които са развъртяни - завихрени. Тези които са по близо до оста на въртене на диска създават по нисък електрически потенциал, от тези в периферията му. Поради разликата в потенциалите се получава електрически ток, както и в един химически акумулатор протича ток като свържем точките с разлика в потенциалите. Тока е голям, напрежението ниско. За да получим от въртенето на планетата ток, ще трябва едната точка да е близо до оста и на въртене, а другата на повърхноста и. Правилно ли разсъждавам ?

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 489
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
  Радико, нищо не разбрах, това какво общо има с парадокса на Фарадей ? Той не доказва ли единственно, че магнитното поле е частици, които са развъртяни - завихрени. Тези които са по близо до оста на въртене на диска създават по нисък електрически потенциал, от тези в периферията му. Поради разликата в потенциалите се получава електрически ток, както и в един химически акумулатор протича ток като свържем точките с разлика в потенциалите. Тока е голям, напрежението ниско. За да получим от въртенето на планетата ток, ще трябва едната точка да е близо до оста и на въртене, а другата на повърхноста и. Правилно ли разсъждавам ?

Не.
Раздели дискът на множество лъчи или спици проводници. Наричай ги както искаш. Сега приложи върху тях правилото на дясната ръка, понеже се намират в магнитно поле и ще разбереш какво точно се случва.

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 2 186
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Радико, нищо не разбрах, това какво общо има с парадокса на Фарадей ? Той не доказва ли единственно, че магнитното поле е частици, които са развъртяни - завихрени. Т
h2motor следете винимателно какво е изписано до сега. Принципно във физиакта няма нищо което да посочва каква е физическата интерпретация за магнитното (или електрическото) поле. Всъщност самата връзка между поле и частица е (може би) най-големия отворен въпрос във физиата, така че определено магнитното поле не е съставено от частици.

Принципно "парадокса на Фарадей" не доказва нищо. Единственото което може да се засключи, от няколкото експериментални установки които съвкупно се интерпретират като парадокс е че осовото въртене на (симетричен спрямо остта на вътене магнит) не оказва никакво влияние (смисъл генериране на ток) във проводник във формата на диск . Това е директното заключнеие. Логическото следствие на няколкото експеримента, които винаги трябва да се разглеждат съвкупно, е че магнитното поле не се движи (осово) с осовото въртене на магнита.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 489
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
epwpixieq-1 пропускаш нещо. Парадокса е, че въртенето на магнита заедно със диска, ако буквално магнита е залепен за диска във диска се индуктира електричество.  Това в същност наричат парадокс.  Нещо повече за диск може да се използва самият магнит ако е със малко електрическо съпротивление примерно неодимов или пък намагнитена стоманена шайба. Има такива клипове в тубата.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 489
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Забравих да добавя та го пускам в отделен отговор:
Това което написа Краси относно възможността магнита само да инициира полето а после диска да играе  едновременно ролята и на статор и ротор "нещо като при асинхронните машини"  е много интересна и нелишена от логика концепция.  Определено си струва да се помисли и поекспериментира в тази насока.   

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 2 186
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
epwpixieq-1 пропускаш нещо. Парадокса е, че въртенето на магнита заедно със диска, ако буквално магнита е залепен за диска във диска се индуктира електричество.  Това в същност наричат парадокс.  Нещо повече за диск може да се използва самият магнит ако е със малко електрическо съпротивление примерно неодимов или пък намагнитена стоманена шайба. Има такива клипове в тубата.
Радико, това което вие казвате е абослютно така но както казах това не е парадокс. "буквално магнита е залепен за диска" технически дали е залепен или не няма абсолютно никакво значение (освен относно интенизитета), и точно това е един от няколкото експеримента които както казах че трябва да се разглеждат съвкупно. Това което спомехах преди е:
В света на науката това (на в посочената статия и във видеото) се знае като "Диска на Фарадей" (или "Unipolar Dynamo") , и от 4-рите различни динамични конфигурации, на една и съща опитна установка, която видеото показва, произлиза така наречения (отдавна наименовано) "парадокс".
Единственото което има значение е, както вече посочих, дали самия диск проводник се върти:
магнитното поле вигнаги е стационарно (тоест то не се връти), тогава въртенето на диска е единственото движение (независимо дали магнита се върти или не) което трябва да показва индуциране на електродвижеща сила.
А относно това че самия магинт може да се яви/разглежда като и като проводник, и от него да се дърпа ампераж, логически може да се залючи и автоматично следва от това че магнитното поле е стационарно (физическата структура на магнита се движи релативно спрямо полето което индуцира). В това отново казвам няма абсолютно никакъв парадокс.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 489
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Цитат
В това отново казвам няма абсолютно никакъв парадокс. 
Да според научната пардигма която поддържаме аз и ти в това няма никакъв парадокс. Но според тази която поддържат  примерно Юлиянг и Монтанар "от чата"  според онази тяхната това е парадокс който не може да бъде обяснен във рамките на тяхната теория. 

Неактивен h2motor

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 094
  epwpixieq-1, магнитното поле на Земята е доказано нехомогенно. Хипотезата е че се създава от магмата, която съдържа желязо и е ядро на планетата. Този експеримент нищо не доказва, защото тока и напрежението са толкова малки че биха могли да са в резултат на движението на йоносферата, която също е нехомогенна - не е наситена еднакво със заряди. Просто експеримента няма тази стойност, която имате желание да му бъде присвоена, придадена. Няма доказана връзка с Парадокса на Фарадей също. Т.е. имаме едно нищо. Ако искаме да извлечем енергия от въртенето на планетата , като хипотеза го пиша само - трябва да имаме два контакта , единия близо до оста на въртене и другия до периферията на планетата. Как ще се направи подобно нещо ?

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 489
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
H2motor
 
Цитат
  трябва да имаме два контакта , единия близо до оста на въртене и другия до периферията на планетата. Как ще се направи подобно нещо ? Ви 
  ами е експериманта се пбръща внимание точно на този факт: когато единия контакт е по близо до центъра на земята от другия и има индукция. След това като завъртиш приемника на 90 градуса  тоест двата контакта са еднакво отдалечени от центъра на земята тогава няма индукция. След завъртане на още 90 градуса  отново има индукция

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 2 186
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Просто експеримента няма тази стойност, която имате желание да му бъде присвоена, придадена. Няма доказана връзка с Парадокса на Фарадей също. Т.е. имаме едно нищо. Ако искаме да извлечем енергия от въртенето на планетата , като хипотеза го пиша само - трябва да имаме два контакта , единия близо до оста на въртене и другия до периферията на планетата. Как ще се направи подобно нещо ?
h2motor, явно не следите добре дискусията и не сте прочели (внимателно) първоначалната статия. Радико много добре ви отбеляза практическия ефект при експеримента.
магнитното поле на Земята е доказано нехомогенно. Хипотезата е че се създава от магмата, която съдържа желязо и е ядро на планетата.
Относно това, никой не е казал че магнитното поле трябва да е хомогенно, въпроса който трябва да си зададете колко рязко то (или по сокоро неговия интензитет) се променя във определени физически граници. Мога да ви гарантирам че ΔB/Δt ( е абсолютно пренебежима величина, клоняща към 0) когато сравните същите стойности при един стандартен електро-магнитен генератор. Тоест въпреки нехомогентността на магнитното поле този фактор, като се вземе плавното измененеие на тази нехомогентност, е 0. Припомнете си какво означава първата производна на определена функция, като в случая промяната на интензитета на магнитното поле.

Неактивен h2motor

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 094
Разбирам, ако може така да се добива електричество би било чудесно. Но трябва много дълбок сондаж, също проводника до вътрешния електрод, не може да бъде разположен перпендикулярно на оста на въртене. Това как ще се направи ?
- Има много неща, които са спрени и могат драстично да понижат консумираната енергия. Като пример карбуратора, в който горивото се изпарява и двигателя се захранва с газ който има по силно изразени антидетонационни качества особенно ако се смеси с водна пара. Само е скрито едно нещо, газоразпределителния механизъм трябва да се промени така че реалната компресия да се повиши. Ако на някой му се е случвало да има работа с двигател на който хидравличните повдигачи не задържат клапаните им, не само повдигачите чукат, а се наблюдава и детонационно горене поради закъснянието на пълненето и изпускане на изгорелите газове. Като се измери така наречената компресия тя е почти двойна спрямо нормалната. Два пъти по нисък разход се постига. Съответно потреблението ще падне два пъти, а горивата в газообразно състояние са много удобни в това отношение, особенно метана. Това е нещо, което се прави много лесно, но е блокирано и чрез това че правят двигатели които удрят клапани и не може да се пипнат фазите на газоразпределението. Разбира се има решение, правят се тези ямки върху буталата като на клапана се залепя едра шкурка и с дрелката се пуска да изкопае ямките на челото на буталото.
 Нещата които са спрени са страшно много, това го давам само като пример. Добива на атмосферно електричество е напълно възможен също. Не са стотици варианти за покриване на елементарните ни нужди от енергия. Но този специално е най трудния. Всъщност ако се прокарат дълги хоризонтални канали , като тръби и в тях ще могат да се монтират проводници в които да се индуцира електричество и да може да се използват без разход на енергия да се пренасят товари между континентите дори. Голямо строителство отново.

Неактивен epwpixieq-1

  • Сериозен Експериментатор
  • Много Напреднал
  • ****
  • Публикации: 2 186
  • Пол: Мъж
  • e^(π*ι)+1=0
Разбирам, ако може така да се добива електричество би било чудесно. Но трябва много дълбок сондаж, също проводника до вътрешния електрод, не може да бъде разположен перпендикулярно на оста на въртене. Това как ще се направи ?
...
Всъщност ако се прокарат дълги хоризонтални канали , като тръби и в тях ще могат да се монтират проводници в които да се индуцира електричество и да може да се използват без разход на енергия да се пренасят товари между континентите дори. Голямо строителство отново.
h2motor има много начини да се извлича (атмосферно) електричество ( не само от/чрез въртенето на земята, което е най-новия вид, и с пренебрежима мощност за сега поне ) поинтересувайте се от патентите и разработките на Hermann Plauson: https://www.nuenergy.org/power-from-the-air-follow-up/ като особенно забележете поледния пасаж:
Цитат
He says that on the Finland plains he carried out experiments with a balloon made of aluminum leaf with collecting needles of amalgamated zinc with a radium preparation as an ionizer. The surface of the balloon was sprinkled over with zinc amalgam. It was sent up to a height of 300 meters, early 1,000 feet, and was held by a copper-plated steel wire. A constant current of 1.8 amperes at an average of 400 volts potential difference was obtained. This gave nearly three-quarters of a kilowatt, or close to one horsepower.
Забележете как тези "балони" имат (не случайно) структурата на горния полу-глобус на кулата на Тесла при Уордън Клиф.

Неактивен h2motor

  • Сериозен
  • ****
  • Публикации: 1 094
  epwpixieq-1, ясно, но и това е ..300м. проводник. Децата обичат да си играят с хвърчила, знаеш предполагам как дърпа връвта без да е до такава височина. Това трябва да са балони с много голяма повърхност, с която да контактуват йоните. Ясно защо няма практическа стойност, но експериментална има. Тези неща изложени на слънце, вятър и промяна на температурата е трудно да се направят трайни и леки. Да не отсъждам, че няма стойност, може би ако се използват материали производни на въглеродни влакна и лист с дебелина един атом от въглерод.