Автор Тема: Bedini  (Прочетена 565859 пъти)

gomi

  • Гост
Re: Bedini
« Отговор #870 -: Юни 26, 2016, 10:57:48 am »
Кузмов, Вие поне сте в Пловдив, винаги може да отидете с стрелкови уреди
И да премерите както сметнете за добре .....  Като се сглоби стабилна постановка на малката въртележка нещата ще се променят доста .

Velektra

  • Гост
Re: Bedini
« Отговор #871 -: Юни 26, 2016, 11:20:42 am »
Михаил Кузмов, защо се учудваш, че като се окъси товарния реотан не се вдига тока от ТЕС-а.
Нали си представяш схемата, за да не я пускам. Нали реотана е на зарежданата батерия. Тя и да се даде накъсо то плюса и отива към диода, който в случая се пада насрещно вързан, така че от тук няма ток. Минуса е към + на ТЕС-а и единия край на бобината. Така че тока си тече само от ТЕС-а през бобината и транзистора.
Само краткия пик на напрежението при запушване на транзистора минава през диода и тогава може да се каже че ще дърпа от ТЕС-а, но първо пика е кратък и няма да се отчете от уреда (ампермера) на ТЕС-а, а освен това, това по-високо напрежение е от бобината, а тя е натрупала достатъчно енергия за да я отдаде само тя за времето на краткия импулс без да се стига до "помощ" от ТЕС-а. Всъщност в тоя момент на пика (запушен транзистор)  плюса на ТЕС-а се явява нула на единия край на бобината като плюса е на другия край на бобината и колектора на транзистора. Така че ток и напрежение от ТЕС-а няма как да преминат през диода, зщото даже и всичко по веригата да се даде накъсо, то имаме плюс от ТЕС-а през диод към същия плюс на ТЕС-а.
От ТЕС-а се черпи енергия само когато е отпушен транзистора.

« Последна редакция: Юни 26, 2016, 11:50:57 am от Velektra »

Неактивен Михаил Кузмов

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 2 552
Re: Bedini
« Отговор #872 -: Юни 26, 2016, 12:44:58 pm »
Velektra, напълно съм съгласен с разсъжденията ти! Да му се не види, виж как една неточна дума дава друго тълкуване! ....окъсяване.... на товарният реотан? Разбираш го като късо в двата края на реотана! Имах в предвид скъсяване, частично, т.е. намаляване на съпротивлението на реотана. Така че, не сме стигнали до запушване на диода от обратно напрежение! Както и да е, грешката е моя, не вашето разбиране! Дано пак нещо не сгреших!?
Моля това да бъде редактирано!

Velektra

  • Гост
Re: Bedini
« Отговор #873 -: Юни 26, 2016, 01:03:25 pm »
Михаил Кузмов, в случая няма значение дали ще се даде накъсо реотана (товара) или само ще се скъси и ще му се намали съпротивлението, като се очаква да се вдигне тока от ТЕС-а.
Естествено че цялата енергия идва от ТЕС-а, но тя се натрупва (да кажем в първия такт) в бобината когато е отпушен транзистора. След като се запуши транзистора, каквото е натрупано в бобината - това минава през реотана. А натрупване на енергия в бобината е константна величина. Дори да имаш възможност точно в тоя момент да скъсиш реотана, то тока през него ще се вдигне(естествено ако може да му го осигури бобината), но ТЕС-а няма да участва в тоя цикъл.
Ако искаш да вдигнеш тока консумиран от ТЕС-а трябва да намалиш намотките на бобината или да увеличиш сечението им.

Образно казано, пиесата е в две действия:
1. Отпушен транзистор
ТЕС -> дава, бобина -> натрупва, реотан -> чака
2. Запушен транзистор
Бобина -> дава, реотан -> поема, ТЕС си почива.

Има и "бонус" действие, но както се казва "това е отделна тема", защото тук не може да се постигне или ще е луд късмет ако се постигне при тая постановка.
« Последна редакция: Юни 26, 2016, 01:31:23 pm от Velektra »

Неактивен Михаил Кузмов

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 2 552
Re: Bedini
« Отговор #874 -: Юни 26, 2016, 02:14:04 pm »
Хъм да, тук вече имаш пропуск! Включи и източника акумулатор в действията! Той си е баш паралелен с реотана! Няма диоди, няма посоки! След това помисли дали само натрупаното в бобината преминава през реотана! Целта на намаляване на съпротивлението, е да спре зареждането на акумулатора! Т.е. нарастването на напрежението в/у него!
Другото няма смисъл да го умуваме! Дори всичко да е включено, ген. не консумира и не генерира ако не го врътнем принудително! Т.е. да получи първи тригерен импулс ръчно!

Velektra

  • Гост
Re: Bedini
« Отговор #875 -: Юни 26, 2016, 02:25:29 pm »
Нали говорим, защо не се вдига тока на ТЕС-а? И да включим зареждания акумулатор, то естествено, че и той ще си дава от енергията към реотана. Въпроса е защо не мърда тока на ТЕС-а като се променя товара. Помислих, че това те е очудило и затова написах тия неща.

Освен това под "самозахранване" при тая постановка, разбирам ТЕС-а да се замени с кондензатор, който да се "напълни" с енергия за старт, да се врътне на ръка колелото и това да работи без да спира.
Въпроса е откъде ще дойде енергията. Магнитите са слаби и служат само да индуктират 1-2V в тригерната намотка, за да се отпушва и запушва транзистора.
« Последна редакция: Юни 26, 2016, 02:58:23 pm от Velektra »

Неактивен Михаил Кузмов

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 2 552
Re: Bedini
« Отговор #876 -: Юни 26, 2016, 02:57:24 pm »
Моля те върни се на #880! Прочети внимателно, ама внимателно всяка дума! Както и смисъла който съм вложил! Сега се върнах и установих че има редакция! Така, сега стоя зад всяка написана дума, че съм я премислил и е точна! Смисъла който съм вложил е точно този! Имам съмнение дали е така? Имам предположение! Това е достатъчно мисля!
P.S. става въпрос за изравняване на входна и изходна мощност в което не съм убеден

Неактивен az_skeleta

  • Активен
  • **
  • Публикации: 294
  • Пол: Мъж
Re: Bedini
« Отговор #877 -: Юни 26, 2016, 03:20:27 pm »
Гоми, малката "въртележка",лично според мене, ама подчертавам че е лично според мене има много малко над 100% КПД.
 Обяснявам защо: когато е на самозахранване и уреда който мери напрежението е на батерията, напрежението пада много бавно. Ако оставиш уреда и отидеш да си вършиш някаква работа, той нормално се самоизключва. Когато след време го включиш виждаш че напрежението се е вдигнало и след малко започва да пада. Сега батериите бяха литиеви и няма как да измериш гъстотата на електролита, но може да се пробва с обикновенни оловни.
 Това забелязах аз 2 дена преди срещата. Допускам и възможността грешката да е в уреда. Затова трябва МНОГО ВНИМАТЕЛНО ИЗСЛЕДВАНЕ на КПД-то. На самата среща ЕДМ ще каже какво стана.
 ПП. тая въртележка не знам защо не я отделите в отделна тема ако ще пишете за нея!!!

Неактивен Михаил Кузмов

  • Специалист
  • Много Напреднал
  • ***
  • Публикации: 2 552
Re: Bedini
« Отговор #878 -: Юни 26, 2016, 03:42:45 pm »
Уважаеми колеги! Още нещо съм пропуснал да напиша от наблюдението си! Няма да е лошо това да отиде в #880 за да се получи повече пълнота! Пояснявам че става въпрос само за по големият генератор, не малкият с който Yoro демонстрира самозахранване!
Допълнението е следното: общият амперметър който мереше тока веднага след + на генератора показваше 13А, амперметъра който мереше тока само на реотана показваше 5А! Това при работещо положение!
При разкачане на реотана, общият амперметър не променяше показание т.е. стоеше на 13А както и уредите на ТЕСа не променяха показание! Когато реотана беше закачен, а генератора спрян да върти, амперметъра на реотана показваше 5А които бавно падаха! Когато всичко  работеше (всичко включено) напрежението на волтметъра в/у акумулатора се покачваше! Очевидно зареждаше!
Акумулатора беше малък, мисля 45-55 Ah! Тук Yoro е прав! Ако набузим този акумулатор с 13А жална му майка!
Това трябва да се анализира! Защо е така? За сега нямам обяснение!

Velektra

  • Гост
Re: Bedini
« Отговор #879 -: Юни 26, 2016, 04:03:00 pm »
Съжалявам, но не разбрах къде точно е ампермера, който показва 13А.

Неактивен az_skeleta

  • Активен
  • **
  • Публикации: 294
  • Пол: Мъж
Re: Bedini
« Отговор #880 -: Юни 26, 2016, 04:37:24 pm »
Ампермера който показва 13А е след генератора и преди акумулатора и мери общия ток.

Неактивен Радико

  • Много Напреднал
  • *****
  • Публикации: 7 263
  • Пол: Мъж
  • Потребителя не съществува
    • http://martinov-radiko.blogspot.com/
  • Скайп: radiko1a
Re: Bedini
« Отговор #881 -: Юни 26, 2016, 04:46:13 pm »
Да ви кажа честно на всичките тука дето четат с нетърпение и очакват да стане ясно какво се случва ама въобще не им дреме колко е бил тока в тоя колко в оня ампермер. Отговора на единственият въпрос отново е мъгляв и неясен. Видяхте ли самоподдържаща се система която произвежда енергия повче от нобходимата и за собствени нужди или видяхте система която се нуждае от допълнителна външна енергия за да работи.  До колкото схващам не сте могли да чакате достатъчно време. Слд изказването на EDM че ако е той ня мястото на Жоро сън няма да го хване докато не го види самозахранено и после да нямате търпение час два да го изчакате да се уверите, че наистина се самозахранва. Какво толкова сложно има в този отговор.

Yoro

  • Гост
Re: Bedini
« Отговор #882 -: Юни 26, 2016, 05:33:33 pm »
Здравейте колеги!
Вижте това.
https://youtu.be/2KlPTUXPGw4
Това ви обяснява Мишо Кузмов.
Какво мислите за това което се получава?
Имайте предвид това, че батерията е абсолютно негодна.
Вижда се ясно на клипа. Тя се държи по скоро като кондензатор.
Странното е и това , че и 40 часа да работи така както я виждате на клипа под товар като се зарежда с 13 А не загряват нито батерията нито генератора.
Скептиците да си пишат каквото искат, но това не могат да обяснят.
Щом не могат значи не е истина. Нали?

Velektra

  • Гост
Re: Bedini
« Отговор #883 -: Юни 26, 2016, 05:43:59 pm »
Yoro, кажи как се получава този отрицателен импулс след диода?
Доколкото разбирам точно там е включен и този ампермер с 13А показания.

Yoro

  • Гост
Re: Bedini
« Отговор #884 -: Юни 26, 2016, 05:54:06 pm »
Колега този импулс се получава като са точно направени бобините и магнитите са също точните и на точното разстояние един от друг.
Магнита трябва да е пред бобината когато тя се е заредила и се разрежда за да има ефект. Ако не е точно всичко и магнита е по рано от необходимото ще прекъсне цикъла на бобината и няма ефективност.
Тъй, че не са важни транзисторите а бобините и дистанцията на точните като габарити и форма магнити.
« Последна редакция: Юни 26, 2016, 06:42:16 pm от atos »