Автомобили, топлинни машини, алтернативни горива > Запалителни системи
Корекция на ДВГ предварението за газово гориво
juliang:
Не точно кара по таблици... просто когато е в реални условия купувача иска истински 200-300-500 коня, които няма как да се изкарат от 2-3 литров мотор при спазване на еконормите.
Пак има оптимизация, но не за екология, а за мощност.
valex:
juliang
Точно така реагира управлението на двигателя на въздействия.
НО:
Какво става ако ламбда сондата не е точна? Няма нищо вечно. Кой си тарира сондата переодично?
Какво става ако се смени горивото? Сондата дава абсолютно грешни данни.
Аз също работя с таблици и динамични корекция. Но с други алгоритми приложими при по-вечето сравнително стари автомобили.
caduceus:
--- Цитат на: HristoDimovHristov в Ноември 04, 2015, 11:58:06 pm ---Чухте ли за скандала с Фолцваген VW https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_emissions_scandal , не само дизеловите, а и бензиновте им коли имали софтуер за симулация. Компютъра на колата разбира кога е на стенд качена и сам намалява емисиите, иначе си кара по таблица твърдо без да му пука за ламбди и детонации и Еко нормативи. Това наш mzk го докладва още преди години, когато тества с неговия VW продуктите К1 на Кадуцея, че К1 икономия не прави на VW. http://mazeto.net/index.php?topic=6939.0
--- Край на цитат ---
Не са само те, същото правят дъщерните им Сеат и Шкода, както и Дачия /Рено не - само новите трицилиндрови мотори са такива/ , Хонда, Форд и Шевролет - ограничават действието на ламбдата и след преминаване на 10% обедняване вкарват в предварително зададени параметри в горивната карта. Т.е. компа изключва от внимание данните от ламбдата и няма никакъв ефект, както и да оптимизирате тоя ДВГ, с каквото и да е устройство. За този вид софтуер се мълчи засега, откриха само другия, дето реагира на газанализаторни тестери :) Това е вид измама и удря по екологията - просто е по-лесно и евтино да излъжеш с такъв софт, отколкото да инвестираш пари и направиш нещо за реално подобряване на горивния процес. Това е за масови, народни коли, дето се правят евтини и по много :) Прави се от 99 г насам, като Голфа на колегата МЗК за съжаление е 4-ка и има такъв софт - по-старите тройки нямат. Не му реагират бензиновите дюзи и оттам и газовите ще са така защото копират техните времена. На такива коли сега просто не слагам оптимизатори, но тогава не знаех защото бях в началото на дейността. Същото е положението с 90% от камионите - само Рено Премиум и по-старите Магнум са добре и свалят с 20-тина процента, останалите Скания, Волво и т.н. свалят само с 5-8% и това е то. А дизели без софтуерен блокаж по принцип правят 18-19%...
Тази врътка естествено не си позволяват компании, които държат на реномето си - Мерцедес, БМВ, Ауди /независимо че са част от VAG/, Тойота, Субару, та дори и Пежо, Ситроен, Хюндай, Киа и т.н. Ситроен се изкушиха с С4 Гранд Пикасо, а Рено с новите трицилиндрови мотори - но това е изключение. Все пак, затова давам на моите оптимизатори 1 месец гаранция за връщане след реален тест на колата - за да се избягват рискове за потребителя от такива софтуерни блокажи - не се знае /особено при по-новите коли/ какво има в компа :)
Поздрави!
ПП
Относно предварението - при газови горива е силно препоръчително да се донастройва предварението с ТАП или ако има колата делко /по-старите/ към плюс. Когато има и оптимизатор, още с 3-5градуса в плюс. Така се избягва евентуално горене на клапани и има пълно усвояване на ефекта от по-доброто, но малко по-бавно изгаряне. При бензин и дизел това го прави дтонационния датчик, но при газови горива тази система просто не е достатъчна като ефективност /има си граници които са нормални за бензин и дизел, но не са предвидени за газ/.
Аз лично карам с ТАП на Румен Роев на предварение +18 градуса за пропан-бутан. Карам по 3-4 хил км на месец и да не казвам колко ми е разхода, защото никой няма да ми повярва ;D Но колата си е моята и е оптимизирана на максимума ;)
И като се цитира тема със негативни резултати, не е лошо да се цитира и такава с позитивни - и то не е един-два, а от анкета. За съжаление блокирана и завряна в най-тъмния ъгъл - а изключително важна. Както и да е.
http://mazeto.net/index.php/topic,6079.0.html
juliang:
Валекс, ако ламбда сондата не е точна значи имаш повреда в колата и трябва да отидеш на сервиз. Точно същия резултат ще имаш, ако не ти работи температурния датчик за входящия въздух.
Разберете го най-накрая - за да оптимизираш горенето ти трябват много данни и всяка една от тях е важна. Да, ламбда сондата е може би най-важната, защото тя е "последната инсталция" която казва дали горенето е било добро или лошо. Но без датчик за темп на входящия въздух просто не може да се улучи точната клетка в таблицата, когато мотора трябва да работи по таблица. Разликата в плътността на въздуха между темп. 0 градуса и темп 30 градуса е над 10%. Това означава, че в един и също обем при двете температури ще имате 10% повече или по-малко кислород. Това е много, изключително много.
Кадуцея ако не ме беше баннал в неговия форум щях да му обяснявам доста неща за горенето, обаче там са се събрали един светила дет изобщо не щат да чуват мнение различно от тяхното. Обаче дано тук ме чуе и да си препише в някой тефтер това дет ще му кажа:
НЕ МОЖЕШ да обедняваш сместа без това да ти се отрази на екологията. Не случайно новите коли те изхвърлят по таблица, когато обедниш сместа. За тях това е сигнал, че ламбда сондата не работи. Нормалния сигнал на лабда сондата е такъв:
Това е така, защото компа на колата постоянно си играе с времената на дюзите. Няма стабилно състояние в което сместа е идеална. Равновесието е нестабилно, и компа балансира като акробат на въже - постоянно залитайки леко наляво-надясно, но стремейки се да стои винаги в равновесие.
Самата ламбда сонда не е измерителен прибор. Тя е като реле, като пресостат или термостат. Тя показва дали има или няма кислород в изгорелите газове, но НЕ И КОЛКО Е ТОЙ! НЕВЪЗМОЖНО е да задържиш смесообразуването така, че ламбда сондата да показва 0.5 волта. Или да се колебае от 0.4 до 0.6. При нормална работа на двигателя сместа постоянно се коригира и в изгорелите газове ту има кислород, ту няма. Липсата на кислород е сигнал времето на бензиновите дюзи да се намали, наличието на кислород - да се увеличи. И това е един постоянен процес, затова и графиката на ламбда сондата е такава.
Какво става когато има излишък на гориво? Ами ... имате преразход на гориво. В изгорелите газове има неизгорели въглеводороди, както и има частично изгорели въглероди, т.е. имате СО (въглероден окис) - нещо за което еколозите се сърдят.
Какво става когато имате излишък на въздух? Ще кажете "няма нищо лошо"... ма не е точно така. Първото което е че КПД на двигателя пада - във цилиндрите влиза един въздух, който не е нужен - той само влиза и след това излиза. Демек ако имате мотор 2 литра в който вкарвате 10% излишен въздух, все едно имате мотор 1.8 литра. Дори и по-лошо, защото харчите енергия да греете тоя излишен въздух.
Това не е най-голямата беля. Когато въздуха попадне в горивната камера и при запалването температурата се вдигне до 1000 градуса а налягането гони 100 бара, кислорода става много-много агресивен. И понеже няма излишен въглерод, с който да се "съешва", а той е "възбуден", то той атакува по-слабо активните вещества. Едно от тях е азота, който е 80% от въздуха. Получават се азотни окиси - нещо, от което косите на еколозите се изправят, и те почват да пищят неконтролируемо. Киселинни дъждове, отравяне на почвите - това причинява азотния окис.
Затова двигателя не трябва да работи нито с богата, нито с бедна смес. Сместа трябва да е максимално близка до оптималната - за всяка въглеродна молекула от горивото да има 2 кислородни, с които да направи най-малко вредния въглероден двуокис (СО2).
Да, можете да работите с богата смес. Тогава мотора има по-голяма тяга, скоростта на горене в цилиндрите е висока. Обаче колата харчи повече, а и и изхвърляте СО.
Да, можете да работите и с бедна смес. Тогава мощността на двигателя пада, понякога има проблем със запалването на сместа, но най-големия проблем е че изхвърляте големи количества изключително вреден азотен окис. Но пък икономисвате гориво.
П.С. Утре вероятно ще отида да регулирам един котел. Ако не забравя, ще ви снимам видео как се променят данните при увеличаване или намаляване на количеството кислород подавано в горелката, за да не говорим празни приказки.
valex:
juliang
Все пак ми кажи къде си виждал някой ако не му е скапана съвсем ламбдата да я тества на стенд за работоспособност? А една грешка от 10% прецаква всичко.
А относно променливите, които оказват влияние може да се каже, че и атмосферното налягане (в частност надморската височина ) и от там плътността на въздуха е от значение. Да не забравя и че запалването зависи от напрежението на акумулатора.
Има си температура на охлаждането и температура на входящия въздух.
Всичките тези неща ги бях вкарал в MegasquirtAVR-та когато работеше като автомобилен компютър. А сега го мъча като тестова система за 'оптимизатор на горенето'.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия