Възобновяеми енергоизточници, нагревателни и хладилни системи > Соларни източници - фотоволтаици, нагревателни и др.
Домашна електроцентрала
epwpixieq-1:
--- Цитат на: krasias в Април 03, 2022, 10:25:39 am --- Пикси е точно това е най неикономичния начин да използваш едни ФВ панели да ги имаш 7 години и още да не си ги сложил. А сега вземи ги сложи, направи една ФВ централа и после убеждавай хора които са правили вече такива централи.
--- Край на цитат ---
krasias, вие прочетохте ли че 99% от изразходваната ми е нергия (а съм сигурен че това е така за всяко домакинство) е в топлинна форма. Имате ли предсава че 7 тези пикиливи ( с извинение на думата) панели които имам, могат да ми дадат под 0.01% от годиншния ми разход на енергия. На къщата си имам над 75 м2 прозорци (югоизток-югозапад) които ми дават отопление когато има слънце (през по студените месеци, може ли да изчислите коко енергия ми дават те?), е верно не мога да ги вкюча към котлон но затова си има газ. За готвене, за 18 месеца, в домакинството използваме толкова газ с колкото когато пътувам от София до Хасково и обратно (това го правя веднъж на 2 месеца). Пак ви казвам, но вие май неразбирате, или нямате ефективно мислене, вижте за какво ви трябва енергията и тогава си проектирайте систмата. При положение че фотоволтаиците (забележете НЕ говоря за соларните термални системи) бяха на 80% (а те са максумум на 18%, при оптимални условия, средно, през времето, под 10%), тъпите и огрмини батериини системи, пак щяха да правят цялостната система неикономична. Превъртете малко цифртите ( в Joules ), вижте ефективността на цялоснтата система, и тогава говорете.
--- Цитат на: бай Теню в Април 03, 2022, 04:55:15 pm ---Много съм ви казвал че сте изостанали с тези тъпи слънчеви системи
--- Край на цитат ---
бай Теню, слънчевите системи не са никак тъпи, но има по-ефектитни и много по-неефективни начин за използване на директната слънчева енергия.
krasias:
Пикси аз много добре чета какво пишеш но проблема е че ти не четеш и само повтаряш едно и също нещо като надраскана плоча. Питам те аз ти знаеш ли въобще какво е това ИЗЛИШНА БЕЗПЛАТНА ЕНЕРГИЯ и има ли значение как ще я употребиш, не няма никакво значение щото ако не я употребиш просто я губиш. И спри да ми повтаряш за тия джаули, направи си ФЕЦ и тогава ми обяснявай щот аз съм правил даже го има сниман тук в тази тема и нещата са ми много по ясни. Аз споделям личен опит а не празни приказки.
epwpixieq-1:
--- Цитат на: krasias в Април 04, 2022, 08:25:54 pm ---Пикси аз много добре чета какво пишеш но проблема е че ти не четеш и само повтаряш едно и също нещо като надраскана плоча.
--- Край на цитат ---
повтарям нещата понеже единици във форума ги разибрат.
--- Цитат на: krasias в Април 04, 2022, 08:25:54 pm ---Питам те аз ти знаеш ли въобще какво е това ИЗЛИШНА БЕЗПЛАТНА ЕНЕРГИЯ и има ли значение как ще я употребиш, не няма никакво значение щото ако не я употребиш просто я губиш.
--- Край на цитат ---
Много добре знам какво е защото в момента я използвам, когато другите горят дърва вечерно време, в тези слънчеви Мартенсик дни които минаха. Но не е върпроса да се сложи соларка и да си мислим че хващанещо (все едно да се пие със сламка от извора, а не със шепи както се изрази Радико), а с каква ефективност се прихваща и как се използва, понеже при полежение че си мислите че нещата са "безплатни", много бъркате, в живота няма нищо безплатно (както се казва "no free lunch"), всичко си има стойност, познания, материали, труд, време усилия.
Вие прочетохте ли коко прозорци (като площ) имам? Занете ли че тзи прозорци хващат сълнчева енергия еквивалетни на 300 м2 соларни панели ( със згубите при превръщане ), ами че 1м2 от тези прозорци прихваща повече нергия отколкото всички тез тези соларки които ми стоят.
Нали за да се сложат трези соларки се иска работа проектиране на системата, акумулатори за зареждане, окабеляване разчети, и след това следене за използването им. Всичкото това за някакви си 2-3KWh на ден (и тов в най-добрите дни). Ами че само една цепеница дъвце, като тези които посотянно намирам с десетки ако не и стотици, когато се разхождам по Витоша, има 4.7KWh, да не говорим че къщата ми поема (по повърхността си) 1000-1200КWh, в топлинна форма, на нен! Моята цел е да използвам тази енергия (даже и само 10% от нея) и исобенно в топлинната и форма, а не да се ограничавам в неефективността на мижавите електро-соларки.
При положение че имате ФЕЦ, хубаво поиграли сте си и сте направили нещо, поздравления, но интересно изчислявали ли сте ефективността на вашата система на годишна база и особенно на база разхода ви като цялостен процент от енергията на домакинството ви? Направете го и тогава напишете данните както ELPUNTO е направил, тогава нещата се виждат много лесно без абсолютно никакви приказки.
И вземете научете Джаулите понеже това е нещо което е фундаментално за енергиината плътност при различните горива и за да можете ефективно да превръщате енергините еденици от една в други.
krasias:
--- Цитат на: epwpixieq-1 в Април 05, 2022, 11:34:05 am ---И вземете научете Джаулите понеже това е нещо което е фундаментално за енергиината плътност при различните горива и за да можете ефективно да превръщате енергините еденици от една в други.
--- Край на цитат ---
Пикси ти пак нищо не си разбрал не е важно дали можеш да сметнеш някакви джаули, важното е дали ги имаш, като ги нямаш просто си правиш упражнения да не забравиш математиката.
--- Цитат на: epwpixieq-1 в Април 05, 2022, 11:34:05 am --- а с каква ефективност се прихваща и как се използва
--- Край на цитат ---
Пак почваш с тая ефективност на панелите и какво толкова ще се промени повишавайки ефективноста на панелите. Ми нищо кой знае колко съществено просто ще намалее площа на панелите. При сегашните панели примерно за 6kW ще трябват 30кв.метра площ, а някъде в бъдещето никой не знае кога за 6kW ще трябват 10кв.метра площ. Е да ама мене въбще не ме притеснява дали площа е 10кв.м или 30кв.м имам много повече площ, 6kW са си 6kW независимо дали ги вадиш от 10 или 30кв.м . Има и нещо друго което не се оценява правилно при ФВ панелите. Ето сега аз работя на ВЕЦ Студена и днес 12 часа генератора ми буча цял ден, ФВ панелите са си почти иделния източник на ток, те произвеждат ток тихо и съвсем чисто, няма никакви движещи се части, никакъв шум.
--- Цитат на: epwpixieq-1 в Април 05, 2022, 11:34:05 am --- понеже при полежение че си мислите че нещата са "безплатни", много бъркате, в живота няма нищо безплатно (както се казва "no free lunch"), всичко си има стойност, познания, материали, труд, време усилия.
--- Край на цитат ---
Айде да не се объркваш да кажеме че едва когато си направиш ФЕЦ ще разбереш че има и такова нещо като "излишък от енергия". Аз не съм правил собствена ФЕЦ, правих я за един съсед, е преди да го направя съседа мислеше да си купи и вакуумно тръбен колектор за бойлера. След три месеца експлоатация на ФЕЦа съседа реши че няма да купува вакуумно тръбен колектор щото имаше доста излишна енергия от ФЕЦа. Само ме помоли да намаля консумацията на бойлера. Сложих му един по мощен димер и от 3kW го намалих на 1,5kW, сложих и един директен ключ когато има повече излишна енергия да го включва директно.
--- Цитат на: epwpixieq-1 в Април 05, 2022, 11:34:05 am ---Нали за да се сложат трези соларки се иска работа проектиране на системата, акумулатори за зареждане, окабеляване разчети, и след това следене за използването им. Всичкото това за някакви си 2-3KWh на ден (и тов в най-добрите дни). Ами че само една цепеница дъвце, като тези които посотянно намирам с десетки ако не и стотици, когато се разхождам по Витоша, има 4.7KWh, да не говорим че къщата ми поема (по повърхността си) 1000-1200КWh, в топлинна форма, на нен! Моята цел е да използвам тази енергия (даже и само 10% от нея) и исобенно в топлинната и форма, а не да се ограничавам в неефективността на мижавите електро-соларки.
--- Край на цитат ---
Ето тука пак бъркаш нещата има едни хора с много по добро мислене от твоето. Те купуват панели правят ФЕЦове независимо колко ефективни са панелите, експлоатират ги 6-7 години, през това време излизат по нови и по ефективни панели. За тия 6-7 години те са си върнали част от цената на панелите, продават ги и си купуват по нови и ефективни панели, след 6-7 години пак същото и така върви прогреса. Та ако преди седем години беше направил ФЕЦ сега щеше да продаваш старите панели и да знаеш много повече. Ако искаш да видиш ФЕЦа на съседа тук https://mazeto.net/index.php/topic,9376.345.html отговор 351 ELPUNTO го е снимал.
epwpixieq-1:
--- Цитат на: krasias в Април 05, 2022, 11:03:43 pm --- Пикси ти пак нищо не си разбрал не е важно дали можеш да сметнеш някакви джаули, важното е дали ги имаш, като ги нямаш просто си правиш упражнения да не забравиш математиката.
--- Край на цитат ---
krasias, винаги започвам с джаулите ( входящи ) и завършвам с тях (изходящи) понеже това е най-важното. Джаулите ( енергията в някаква плътност ) винаги е има около нас и тя изобщо не е проблем, основния проблем е нейното ефективно усвояване.
--- Цитат на: krasias в Април 05, 2022, 11:03:43 pm ---Пак почваш с тая ефективност на панелите и какво толкова ще се промени повишавайки ефективноста на панелите. Ми нищо кой знае колко съществено просто ще намалее площа на панелите. При сегашните панели примерно за 6kW ще трябват 30кв.метра площ, а някъде в бъдещето никой не знае кога за 6kW ще трябват 10кв.метра площ.
--- Край на цитат ---
Ето тук си противоречите основно. Значи, сега да направим система е доказана неефкетивност, тоест да губим 4х повече енергия отколкото извличаме, но някъде в бъдещето незнайно кога тя ще бъде по ефективна :)
--- Цитат на: krasias в Април 05, 2022, 11:03:43 pm ---Е да ама мене въбще не ме притеснява дали площа е 10кв.м или 30кв.м имам много повече площ, 6kW са си 6kW независимо дали ги вадиш от 10 или 30кв.м .
--- Край на цитат ---
И точно тук вие, както и много други правите фундаментална грешка. Има огромно значение какви ресурси се използват за прихващане на определно количество използваема нергия. При положение че нямаше значение никой нямяше и да се интересува от енергиина плътност на горива!!!
--- Цитат на: krasias в Април 05, 2022, 11:03:43 pm --- ФВ панелите са си почти иделния източник на ток, те произвеждат ток тихо и съвсем чисто, няма никакви движещи се части, никакъв шум.
--- Край на цитат ---
Тук сте напълно прав, по отношение че намат движещи се части, и съм съгласен с това, и завбъдеще най-вероятно ще ги използам но само когато се развият до такава степен, върпеки че са токова неефективни, че да са като боя ( и евтини като нея), и просто тогава ще си боядисам цялата къща с такива, а и каквото си пожелая с тях.
--- Цитат на: krasias в Април 05, 2022, 11:03:43 pm ---Айде да не се объркваш да кажеме че едва когато си направиш ФЕЦ ще разбереш че има и такова нещо като "излишък от енергия".
--- Край на цитат ---
Ех krasias, тук леко ме разсмивате ;D, ами че аз вече повече от 15 години виждам навсякъде излишък на енергия и основно нейното прахосване. Два елементарни примера: Какво са радиаторите на автомобилите, ако не устройства за изхвърляне на "излишната" енергия, отопление на въздуха, за която ние порядъчно сме си платили? През топлите летни дни нали си отваряте прозорците вечерно време (където е възможно разибра се)за да изкарате "излишната" енергия, или през деня използвате климатици отново за да изкарате навън "излишната" енергия. Разберете, енергията не е електричество (поне не това което се движи по проводниците), електричеството е енергиен флукс, енергията и енергиината плътност са много по-големи понятия и само когато това се осъзнае, ще започнете да виждате енергиините "проблеми" по коренно различен начин.
--- Цитат на: krasias в Април 05, 2022, 11:03:43 pm ---Те купуват панели правят ФЕЦове независимо колко ефективни са панелите, експлоатират ги 6-7 години, през това време излизат по нови и по ефективни панели. За тия 6-7 години те са си върнали част от цената на панелите, продават ги и си купуват по нови и ефективни панели, след 6-7 години пак същото и така върви прогреса.
--- Край на цитат ---
Много хора не занят какво праят. Точно така и един много добър приятел, който наскоро си купи 2 декара земя около Панчарево, си мислешече като електро-волтаици на къщата ще бъде енергиино независим, понеже му бяха наблъскали главата с реклами и какви ли не други глупости. Седнахме за 2-3 часа и започнахме с изчисления на основни енергиини необходимости които ще има домакинството през цялата година и какво се оказа че всички тези които му предлагат услуги за фотоволтаици абсолютно нишо не разбират от енергиина ефективност, понеже при положение че потроши пари за такива те ще прокриват, при най-добри предположения, само по-малко от 0.2-0.3% от годишните енергиини нужди. В допълнение му обясних за топлинните акумулатори. в контекста на отопление през зимата, и той остана озадъчен че никой не му е говорил за това.
--- Цитат на: krasias в Април 05, 2022, 11:03:43 pm ---Та ако преди седем години беше направил ФЕЦ сега щеше да продаваш старите панели и да знаеш много повече.
--- Край на цитат ---
krasias, аз няма да ги продавам направо ще ги подарявам :), даже вече имам познат на който ше ги дам. Човека е ентусиаст но не ги разбира нещата (просто няма основа за да ги разбира), та като му ги подаря, едно ще го зарадвам и друго, след време когато му направя анализ на системата ще му покажа, за да разбере, коко труд е хвърлил ( даже и без да купува панелите ) за събиране на минимално количество енергия. И че за същия този труд, при друг (солар-термален) дизайн, е могъл да събере 4-5х повече енргия.
Навигация
[0] Списък на темите
Премини на пълна версия