Домашна електроцентрала

[Аtos]

В случая, juliang е напълно прав, ако мислим от финансова гледна точка. Ако е за спорта, естествено, че не е прав.

Ами...не е прав!
Няма сила в света, която може да ме убеди, че след 5 години цените на тока ще са същите!
Що?
Щото, с парите, с които си плащам тока всеки месец, спокойно мога да си ъпвам подобна домашна соларна система минимум 3 пъти в годината с допълнителен панел, а на всеки 3 години - конвертори и на 5- по някой акумулатор!
Какво печеля? АВТОНОМНОСТ и...премахване на дразнещото усещане, че някой ми диша във врата...а вие каквото си искате си говорете!
Елпунто е на прав път!

И...Юлиане...докато ние (и предимно ти) си плямпаме, човекът работи и реализира мечтите си, а ние...ще му дишаме праха само...

"Та така ..."

[ELPUNTO]

ЕлПунто, глей с'я ... искрено се радвам за това което си постигнал, но сметките ти съвсем ясно показват че поне на сегашния момент една инвестиция "от нулата" на такава инсталация с части купени от магазина е абсолютно невъзвръщаема.
Първо ... не знам как изкарвате със 100 киловата месеца. Мен 250 едва ми стигат, а по цял ден в къщи няма никой...
И второто - тия 100 киловата ако си ги купиш от енергото, ще ти струват под 20 лева. За година ще имаш към 200 лева икономия. За 10 години - 2 000 лева. Мисля, че 10 години е доста повече от максималния срок, който ще изкарат както панелите, така и акумулаторите и те трябва да бъдат подменени доста по-рано. Дали 2 000 лева икономия ще стигнат за това? Айде, разните инвертори, кабели и друга железария може да изкарат и повече, ма една авария на инвертора и си още хилядарка назад... Една градушка също те връща с много пари назад (освен ако не плащаш застраховка, която пък е разход)...

Та така ...

Изглежда съм сбъркал, мислех че mazeto е форум за свободна енергия . . . а се оказва, че
mazeto е форум за . . . реклама на ПЛАТЕНА ЕНЕРГИЯ . . .   

Или обратното, някои форумци мислят, че mazeto е място за . . . реклама на ПЛАТЕНАТА ЕНЕРГИЯ  . . .   

Не прочетох до сега смислено решение за "складиране" на излишната електрическа и топлинна енергия . . . 
А такива решения има и то няколко . . .
Замислям се дали има смисъл да ги разгласявам в идейна фаза, още повече, когато ги реализирам на практика . . .   

atos, разума в човека . . .

[Аtos]

atos, разума в човека . . .

...понякога му пречи...да е свободен!
Юлиан иска да пести...иска да "е на кяр" - хахаха, какво е това?
Ми...що не си продаде къщата и да живее в кемпер?
Ако купуваш къща, тя за колко време "ще си избие парите"?
Давам (тъпашки, по подобие на предходните) пример:
Плащаш 300 лева на месец наем, защо да си купуваш къща, след като тя струва да речем...100 000 лева?
С тези пари ще живееш...около 30 години под наем - време, за което трябва да инвестираш иначе в къщата допълнително в ремонти...поддръжка - мани...
Ма много ми е странно, що всеки, на който "му паднат" 100 000 лева тръгва да си купува къща, а не ги вложи в банка и да си плаща наема с лихвите от тях?
Защо повечето хора мислят точно обратното - да си вземем жилище чрез ипотека, пък вноските - все едно плащаме наем?
К'ва е тая мания за независимост, бе...я се стегнете и си робувайте кротко...
Смешно!

[juliang]

Изглежда съм сбъркал, мислех че mazeto е форум за свободна енергия . . . а се оказва, че
mazeto е форум за . . . реклама на ПЛАТЕНА ЕНЕРГИЯ . . .   

Добре, да го кажа така: имаш свободна, но не и безплатна енергия - така по-добре ли ти звучи? Щот аз мога да вкарам 20 бона в разплащателна сметка в банката, да я вържа към сметката си в енергото да се плаща автоматично и да забравя за плащания в следващите 20 години. Но това не значи че тока ми е без пари, нали?

Може би Атос го е казал по-точно:

Какво печеля? АВТОНОМНОСТ и...премахване на дразнещото усещане, че някой ми диша във врата...а вие каквото си искате си говорете!

Точно като при покупката на автомобил - печелиш автономност и комфорт, не че ти е по-евтино да пътуваш с него. Макар че комфорт с тия панели и акумулатори... може би е малко спорно. Тока си е ток - същия като от мрежата.

А за къщата, Атос ... не си съвсем прав. Добре построена къща надживява 2-3 поколения. Цената й не пада с времето, даже напротив и може да се приеме че това е инвестиция която ти умножава парите. Разходите по поддръжката са по-малки от поскъпването на имота, така че си на печалба във всяко едно време (е, с малки изключения във времена на кризи).
Но пък къщата има друго неудобство, от което страда България. Тя те заробва на едно място. В развитите държави работещите не си купуват къща просто защото не знаят колко време ще имат работа в даденото място. Ако си намерят по-добре платена работа на другия край на държавата - товарят само най-необходимото в един камион и отиват там, където техния труд ще се оцени по-добре. А тук заради една панелка или къщурка хората стоят без работа, щото точно там къдет им е имота няма работа, а на 200 км бизнесмена се чуди откъде да намери хора да работят. Или стоят на 300 лева заплата щото имат имот тук, а в съседния град за същия труд ще взимат двойно, обаче ще трябва да плащат наем.

ЕлПунто, мисля че ще е по-полезно на следващите твоя път да не даваш само сметката си за месеца, ами и колко още ти остава докато с икономията покриеш това, което си дал за оборудването и за поддъжката му. Мисля че мернах че панелите си ги намерил "тънкана" втора ръка, но все пак имаш представа к'ви пари си дал досега за всичко (айде, труда и времето да приемем че са безплатни ) Щот в края на краищата ... нали идеята е накрая човек да е на плюс от цялата галимация? Ще е интересно кога ще "изплуваш" на плюс от цялата история - чисто финансово.

[fantom4e]

Не прочетох до сега смислено решение за "складиране" на излишната електрическа и топлинна енергия . . . 
А такива решения има и то няколко . . .
Замислям се дали има смисъл да ги разгласявам в идейна фаза, още повече, когато ги реализирам на практика . . .   

PCM - https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-change_material за топлина и батерии, са ти възможностите...

П.П. дали е възможно да се срещнем, бих желал да почерпя опит и ноу-хау, а смятам че и аз бих бил полезен 

[sasma]

Щот аз мога да вкарам 20 бона в разплащателна сметка в банката, да я вържа към сметката си в енергото да се плаща автоматично и да забравя за плащания в следващите 20 години. Но това не значи че тока ми е без пари, нали?

С това вече не съм съгласен, теси 20 бона може след няколко години и един  панел да не може да се купи ( Инфлация ) баща ми го е преживял и то жестоко. Мился че ако дадена инвестиция може да се изплати за 5-6 години това е добра инвестиция поне така съм чувал.

[az_skeleta]

Юлиане, както писа в една друга тема: "купи си и тогава говори!!!". Аз си взех преди 2 години слънчев бойлер с вакуумни тръби и ся мога да говоря за ползите и недостатъците на системата.
 Топла вода има и през зимата стига да има слънце(дори и при -15). Цялата система ми излезна 1700лв. като в тия пари е самата система + монтаж, тръби и изолация. На месец сметката ми падна средно с 30 - 40 лв. Така че ако приема годишно че спестявам 300лв, то след 5,67 години аз излизам от задължението и вече ми е без пари. Само че ти понеже си имаш твоите разбирания, ще продължаваш да си даваш парите за ток, защото няма все още да проумееш за какво пишем.

 ПП. Тая година системата преживя доста силна градушка и нямаше поражения по тръбите. Само рефлекторите под тях са малко очукани, ама не им пречи на работата.

[krasias]

juliang, явно не си мислил достатъчно или не ти се занимава с това. Аз съм го измислил добре и знам че ще стане. Като начало може да се започне и с два киловата ДЕЦ, като за излишната енергия си взимаш някаква машинка с която да произвеждаш някакъв продукт. След като започнеш да печелиш от това производство, полека започваш да ъпдейтваш системата и си купуваш още машини. Така системата ще ти стане в един момент само на плюс. Панелите могат да работят около 25 години, вярно през това време КПД то им спада ама работят. Градушка изобщо не ги плаши, виждал съм изпочупени керемиди, паднали покриви, но панелите нямат и драскотина. Хибридните инвертори или още Соларен диспечер, засега са най доброто защото имат всичко необходимо за една ДЕЦ, и се намират на много добри цени. Остават само акумулаторите, те са по скъпи и нетрайни, но в случай че енергията се използва на момента то няма нужда от големи скъпи акумулатори.

[mzk]

Не прочетох до сега смислено решение за "складиране" на излишната електрическа и топлинна енергия . . . 
А такива решения има и то няколко . . .

ELPUNTO, би ли споделил какво имаш предвид? Очевидно съхранението на енергия в днешно време е най-сериозният недостатък на цялата енергетика, от там на икономиката, световните процеси.

Ще ти кажа моето мнение - най-полезно е да се направи метан от излишъка на енергия, който да се вкара после в газопреносната мрежа. Цитирам:

The storage capacity of the German natural gas network is more than 200,000 GWh which is enough for several months of energy requirement. By comparison, the capacity of all German pumped storage power plants amounts to only about 40 GWh

Капацитетът за съхранение на енергия на немската газопреносна мрежа е над 200 000 ГВт/ч, което е достатъчно за няколко месеца енергийни нужди. За сравнение капацитетът на всички ПАВЕЦ в Германия е около 40 ГВт/ч

.

КПД-то на преобразуване на електричесна енергия в метан може да се видят в таблицата от следния линк: https://en.wikipedia.org/wiki/Power_to_gas

Преди време беше писал за безжично предаване на енергия. Интересно ми е до къде стигнахте, защото (както и тогава написах, виж си ЛС от септември 2013) това ми (беше) тема на дисертацията и смея да твърдя, че имам солидни знания в областта.

[Аtos]

Интересна идея...обаче дали не е скъпа и искаща ангажираща поддръжка на допълнителни модули?

Елпунто, ако имаш място (в двора), що не пробваш просто компресор, който нагнетява въздух?
Една бутилка с обем 20 кубика и нагнетена до 10 атмосфери може дни наред да помага чрез турбина, примерно...може и да се стори на някого тъпо, но все пак е идея...

Но пък къщата има друго неудобство, от което страда България. Тя те заробва на едно място. В развитите държави работещите не си купуват къща просто защото не знаят колко време ще имат работа в даденото място. Ако си намерят по-добре платена работа на другия край на държавата - товарят само най-необходимото в един камион и отиват там, където техния труд ще се оцени по-добре. А тук заради една панелка или къщурка хората стоят без работа, щото точно там къдет им е имота няма работа, а на 200 км бизнесмена се чуди откъде да намери хора да работят. Или стоят на 300 лева заплата щото имат имот тук, а в съседния град за същия труд ще взимат двойно, обаче ще трябва да плащат наем.

Ок, де, Юлиане...пак те питам - ти в кемпер ли живееш и ако не, защо? След като си осъзнал ползите от ненужното "закотвяне"?

[juliang]

Елпунто, ако имаш място (в двора), що не пробваш просто компресор, който нагнетява въздух?
Една бутилка с обем 20 кубика и нагнетена до 10 атмосфери може дни наред да помага чрез турбина, примерно...може и да се стори на някого тъпо, но все пак е идея...

Такова съоръжение става надзорно - узаконяването му е доста сериозна пречка, поддръжката му също ще струва немалко пари. Да не говорим за изискванията на които трябва да отговаря.
Мисля че за тия пари може да си позволи няколко Tesla Powerwall-а ...

Ок, де, Юлиане...пак те питам - ти в кемпер ли живееш и ако не, защо? След като си осъзнал ползите от ненужното "закотвяне"?

Едната моя работа може да се върши от всяка точка, дори от къщи. Няма голямо значение къде физически съм за да я върша. А другата ми е свързана с постоянно пътуване из цяла България така или иначе, така че отново е без значение къде точно ще се прибирам да спя. Но моя случай е частен, малко са тези професии.

[ELPUNTO]

https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-change_material[/url] за топлина и батерии, са ти възможностите...

П.П. дали е възможно да се срещнем, бих желал да почерпя опит и ноу-хау, а смятам че и аз бих бил полезен 

fantom4e разбира се, че може да се срещнем в удобно и за двама ни време. Предлагам да контактуваме чрез личния за да уточним подробностите.

mzk синтезиране на метан е един от начините за "складиране" на енергия. Предлагам ти да коментираме тех. подробности в тесен кръг, иначе във Форума става говорилня и темата се размива.

mzk няма развитие по въпроса с безжичното предаване на енергия. Помня разговора с теб, аз не съм компетентен в тази област.Поводът беше акад. Сребков който тук в България изнесе информация за експериментите му в Москва.Той заяви, че имат опитен пътен участък на който може да предава КИЛОВАТИ от 50 - 60 см. разстояние с КПД над 80%. Мисля че въпросът все още е на дневен ред във връзка с електромо   
билите. Но това е сериозна разработка, за нея трябва екип от опитни специалисти, финансиране, апаратура и т.н.

atos имам предложение към админите. Идеята ми е да организираме семинар на тема "ДЕЦ и "складиране" на енергия."Аз се наемам да намеря зала в София. Там спокойно всеки може да изложи опита и идеите си, разбира се ако ИМА КАКВО ДА КАЖЕ. Във Форума, като правило, тези които няма какво да кажат и нищо не са направили словоблудстват . . . Датата и участниците ще се определят чрез заявка за участие.
Семинарът ще протече по предварително определен дневен ред, доклади, обсъждане и т.н. както се прави в
белите държави с нормални хора . . . 
Може да се провеждат такива семинари и на други теми и в друг град, стига да има интерес и достатъчен брой участници. 

Така се предава опит, обменят се идеи и се правят екипи от специалисти.
Другият начин е кръчмарска седянка . . .

[ELPUNTO]

За сведение на тези форумци, които много се притесняват кога и как ще си възвърна инвестицията
в моята ДЕЦ. Отговорът е . . . ЕЛЕКТРОМОБИЛ . . .
Чрез електромобил инвестицията в ДЕЦ се изплаща за по малко от ТРИ ГОДИНИ . . .     

Сметката е много проста за електричката FIAT PUNTO или ELPUNTO :
1 кВт/ч получен от ДЕЦ = 5 км. пробег на ELPUNTO
1 кВт/ч получен от ДЕЦ = 1/2 литра бензин (по текущи цени)

Въпрос : за 10 000 км. пробег на електричката колко кВт/часа от ДЕЦ са нужни ?
              за 10 000 км. пробег, колко литра бензин са нужни ?
             

Електричката е един от начините за бързо изплащане на инвестицията в ДЕЦ, има и други . . .

Видео за електричката ELPUNTO        http://youtu.be/NqFk_l6nryw


 
 

[PyroVeso]

Ха-ха, ELPUNTO, кефиш отвсякъде!

Това е като вица:

- Тате, тате, днес спечелих 1,60 лв.!
- Как бе, сине?
- Ами на връщане от училище тичах след автобуса!
- Хах, ами тогава следващия път тичай след такси и ще спечелиш 10 лв.!

[sasma]

Ха-ха, ELPUNTO, кефиш отвсякъде!

Това е като вица:

- Тате, тате, днес спечелих 1,60 лв.!
- Как бе, сине?
- Ами на връщане от училище тичах след автобуса!
- Хах, ами тогава следващия път тичай след такси и ще спечелиш 10 лв.!

За теб не знам но аз му се възхищавам на този човек.
Дано някога и аз да имам същите узпехи като него (домашна електроцентрала) .