Въпрос за заряда в бобина

[rpavlov]

        Някои неща направо са писани от неразбиращи хора в Уикипедия. Така за съжаление свободата на словото може да изиграе лоша шега на четящите. Както е казал един мъдрец, не се лекувайте по книга, може да умрете от ръкописна (печатна) грешка. За пример цитирам: "Друго важно приложение на бобините е разделянето на постоянния от променливия ток. При подобно приложение те се наричат най-често дросели". Дроселът е бобина най-общо казано, бобината е жица, а по жицата знаем, че минава и прав и променлив ток. Виж за кондензатора може да се каже, че спира постоянния ток и пропуска променливия. За трансформатора също може да се каже, че разделя постоянния от променливия ток, ако по едната намотка пуснеш променлив ток, на другата ще има също само променлив ток променен с някакъв коефициент на трансформация в зависимост от броя на навивките в двете намотки. Затова моля Ви, ползвайте популярната и научнопопулярната информация с резерви и само за добиване на обща представа, която може и да е вярна, може и да не е.
         

[Михаил Кузмов]

Колега rpavlov ! Само това ли намерихте като грешка ? Ако е само това значи всичко останало е вярно ! Разгледана сама за себе си без никакво взаимодействие бобината може да бъде поставена последователно или паралелно във веригата ! Тогава какво се случва след като сам дадохте примера с трансформатор ? Ако подадем на първичната променливо ще получим напрежение на вторична ! Ако подадем постоянно на първична на вторична ще получим импулс когато прекъснем захранването ! Разделянето на постоянен и променлив ток така написано е спорно ! Так че приемам вашето обяснение на тази неточност !

[Bat_Vanko]

И от кога постоянните магнити се произвеждат от магнитно мек материал?

oneman
Не дръж на тези работи Стават и печатни грешки в такива оживени спорове. Аз го прочетох това но не забелязах грешката, в контекста го асимилирах като че пишеше "Подходящ магнитно твърд" 
Но все пак да си поправи грешката иначе някой друг може да влезе в дълбок размисъл от това. Направо Майстора да смени думата и да изтрие тези последните две публикации и готово. заформи се приятна и разгорещена дискусия да не я разводняваме с това.

Никъде не съм споменавал, че постоянните магнити се правят от магнитно мек материал. Дори ако сте прочели до края предполагам щяхте да забележите следното:

И тъй като това е магнитно мек материал, той губи своята остатъчна намагнитеност.

П.п. Правилното усвояване на текстови материал е функция на вторите седем години!

[Maistora52]

Бат Ванко, виж в съответния пост, дали правилно съм поправил израза.

[Радико]

 rpavlov
Изобщо не си прав. Написаното е абсолютно вярно. Поради факта, че в проводник се индуктира напрежение само при изменение на тока, то явлението противоЕДС се проявява в бобините само при променлив ток. Няма ли промяна в тока, намотките на бобината не индуцират напрежение една в друга и бобината не се съпротивлява. Поради тази причина:
 1. За правият ток бобината не е по-различна от добре изпънат проводник с еквивалентна дължина "влияе му и в двата случая само специфичното съпротивление на проводника умножено по, разделено на, айде без формули малко" важното е, че е еднакво и при двата случая. Докато при променливия ток нещата са съвсем различни - напрежението, което проводниците на витките индуцират една в друга, много сериозно се противопоставят на тока, който го създава и сериозно затрудняват протичането му.
 2. Невъзможно е да се направи постояннотоков трансформатор.

Михаил Кузмов
Написаното в дадените от теб линкове съм го чел като съм бил ученик, но там има случайно или умишлено пропуснати много неща, на които не намирам отговор. Преди да продължа спора с теб ще те попитам ти вярваш ли в науката. защото аз разделям хората на два типа: Вярващи и търсещи.
Вярващите, Кой в Господ, кой в Аллах, Буда, Йехова, или Науката си приличат по това, че никакви доводи не могат да ги отклонят от вярата им. С търсещите, между които се слагам и аз положението е различно, те допускат варианти.
Та ако си вярващ, спора е безсмислен и не мисля да го продължавам, затова те питам дали вярваш в науката.     

[Velektra]

УЙкипедията не е мястото в което човек може да търси знания. Камо ли да се дава като довод за оборване на теории. Аз я чета само, за да науча къде е бил роден например Фарадей, коя е била жената на Ампер и други подобни исторически факти.

[Михаил Кузмов]

Радико !  Трансформиране на постоянен ток се получава ЧРЕЗ ПРЕКЪСВАНИЯ ! Милиони устройства по света отдавна работят на този принцип вкл. и захранването на твоя компютър ! И за капак със значително по висока ефективност ! Въпросът ти лично към мен малко ме затруднява ! Мисля че на науката дължим възможността да тракаме по клавиатурите и какво ли не още ! Как да кажа че не вярвам в науката ? Вярвам и още как защото науката е търсещото решение на прогреса !
Другите думи, смислово равнозначни на "вярвам" са: уповавам, доверявам, разчитам, и въобще не става въпрос за религиозни "отклонения"! Благодаря на Майстора за допълнението !

[Радико]

Да, чрез прекъсвания, което погледнато в дълбочина означава превръщането му в променлив ток, трансформиране на променливия ток, и превръщането му отново в прав. А по-високата ефективност се дължи на избраната по-добра честота, примерно 400 килохерца се трансформират много по-добре от 50 херца. Струва ми се по разбираеми причини.
Моля те не ме подценявай.

[@praktik]

Да чрез прекъсвания което погледнато в дълбочина означава превръщането му в променлив ток трансформиран на променливия ток и оревръщането му отново в прав. А по високата ефективност се дължи на по добре избраната честота 400 килохерца се трансформират много по добре от 50 херца. Струва ми се по разбираеми причини.
Моля те не ме подценявай.

Пулсът си остава пулс, и след трансформацията, няма постоянен ток. Каква е дефиницията за променлив ток, промяна само на големината на тока, или промяна и на посоката му ?

[Радико]

Дефиницията в случая няма значение, ти нали си се нарекъл Практик, а не Енциклопедист,  а и освен това трансформатора не чете дефиниции преди да реши дали да трансформира някакъв ток или не. Всичко, което се променя може да се трансформира. Което е доста странно.   

[@praktik]

От учебниците по електротехника, се знае че променливо напрежение е напрежение, което е синусоидално, има зададен период от време и различни стойности на големината си. Съответно и тока ще е такъв. Но има случаи, когато посоката на напрежението не се мени, но се мени големината на тока и напрежението. Такъв ток е тока в бобината на кола. Та затова и поставям под въпрос дефиницията за променлив и прав ток, защото ако по дефиниция променлив ток е този ток, който освен големината си, мени и посоката си, това означава, че е прав импулсен ток, не е променлив ток. Но логично е този ток също да е променлив, затова и се трансформира. Всъщност токовете винаги са променливи, само че има случай на перманентно променливи и такива които само в началото и краят си са променливи, защото като се пусне прав ток в бобина, в началото тока почва от нула и стига някакъв максимум който максимум после е неизменен във времето, чак докато спрем тока.

[Bat_Vanko]

Всъщност Майсторе добре си го казал, с едно малко изключение:

Иначе всички постоянни магнити се произвеждат от "магнитно твърди" сплави обичайно включващи и Fе!

Съществуват постоянни магнити, в които желязото е заместено от Mn, Co или Ni. Но в предвид по-високата цена на заместителите - тези постоянни магнити не са много разпространени и се използват в специални случаи.

[Михаил Кузмов]

Не подценявам никого ! И да споделя ! Тук във форума, беше коментирана идея, в която нямам никакво участие ! Волно, или неволно тази идея се оказа много полезна, за моята работа ! Изпробвах я и се изненадах от ефекта ! И понеже темата е за бобина, само ще добавя че използвам бобина,  в схемното решение !

[Иван Димов]

   Михаил Кузмов, "пообразовах" се от твоите линкове, но мисля платината не е феромагнетик. Прилагам файл с грешката, който доказва, че "човешко е да се греши".
   По темата ще добавя още, че бобината може би действа като центробежна помпа за флуида ефир. Той може би влиза от двата нейни края, устремява се към средата, и от центробежните сили се разлита встрани като така в средата на бобината ефирът остава най-рядък (почти вакуум). Именно към този почти вакуум се стреми ефирът, натискан от външното по-голямо ефирно налягане. ... Електростатичното поле сигурно и то ускорява ефира. Иначе как така два заряда си действат от разстояние? Трябва някакъв посредник (ефир) и то той да е приведен в движение и да взаимодейства със зарядите. Въпрос на философия.

[@praktik]

   Михаил Кузмов, "пообразовах" се от твоите линкове, но мисля платината не е феромагнетик. Прилагам файл с грешката, който доказва, че "човешко е да се греши".
   По темата ще добавя още, че бобината може би действа като центробежна помпа за флуида ефир. Той може би влиза от двата нейни края, устремява се към средата, и от центробежните сили се разлита встрани като така в средата на бобината ефирът остава най-рядък (почти вакуум). Именно към този почти вакуум се стреми ефирът, натискан от външното по-голямо ефирно налягане. ... Електростатичното поле сигурно и то ускорява ефира. Иначе как така два заряда си действат от разстояние? Трябва някакъв посредник (ефир) и то той да е приведен в движение и да взаимодейства със зарядите. Въпрос на философия.

Не се знае какъв е механизма, това е голямата загадка на физиката на електродинамиката на 20,21 век. Със сигурност има ефир и той е електро, магнито, и гравито неутрален. Не се знае дали има инерция и дали не предизвиква последната . Може би всичките взаимодействия са продукт на спина, който физиците го квалифицират най общо като въртеливо движение на елементарните частици . Спина има действие на сила, но много особенна . Нещо от рода на магнетизма, може би същността на всички взаимодействия, се крие именно във магнетизма.