Теорията за всичкото.

[montanar]

Привет!
Пускам тази тема за да се опитам максимално опростено да обясня някой неща зарад които настават тия велики спорове в тоя форум ......
Основната причина е непонятието на нещата за основните неща в физиката.
Не е прост въпроса но ш се опитам максимално утрирано и кратко да обясня как се разбира света на тоя етап от развитието на науката. (сериозната)
Съмнявам се че ш убедя някой в каквото и да било щото се съмнявам че са много хората които могат да прозрат в слижността на нещата тяхната същност.
Много по лесно е да се обясняват нещата с някакви ефири полета и прочее неща за които няма ни най малко доказателство а само бръщолевеници едно към кесим.

И така ....

Започвам описанието с пространството.
Какво е пространство? Пространство е най общо казано поле в което се случват нещата и нищо повече. (още се нарича Хиггсово поле)
То има три измерения + време (не случайно времето е отделно)
И на микро и на макро ниво пространството е едно и е празно не случайно е празно и това е много важно защото ако не бе празно нямаше да има как да съществува материята като такава каквато е - защото щеше да имаме загуби от протичане на процесите в пространството с съпътстващите от това ефекти - а именно - загуба на енергия и на субатомно ниво и на космическо ниво - пространството няма пряка връзка с барионната материя (изключаем гравитацията но за това по-късно) ((ентропията е нещо съвсем различно))
// няма ефири кефири и прочее глупости щото просто не сме ги установили като налични (отделно че няма единна формулировка за ефир а всякакви слабограмотни обяснения които ако обяснят едно влизат в противоречия с камара други реални положения) //

Следващото понятие е време - най просто обяснено е следното....
Времето е условно и относително понятие чрез което се измерва интервал между разни събития.

Следва материята.....
Материята е нещо много сложно в същността си и не докрай понятно.

На най най ниско ниво материята е съвкупност от частици наречени кварки от тях се състоят протоните от които пък се състоят атомните ядра и т.н.

Какво са кварките.
Кварките сами по себеси също са различни има 6 вида доколкото са известни на науката - според сегашните и разбирания но няма да се впускам в същността на самите кварки най малкото щото е излишно и отвратително сложно.
И така кварките в комбинацията с липтоните (електроните) са съставните части на материята щото имат маса.
И така стигаме до масата и какво е маса.
Какво определя масата (инертната маса - защото на квантово ниво гравитацията не играе) - за масата е отговорен Хиггсовият бозон в комбинация с Хиггсовото поле тоест на това ниво на материята масата е товар върху Хиггсовото поле което един вид пречи на масата да се ускорява в което се изразява същността на масата.
Тоест при започване на движение кварките започват да обменят бозони с Хиггсовото поле. Един вид дан която се плаща за преместване на кварките в пространствто.
Това взаимодействие се нарича още и слабоядрено взаимодействие.

На квантово ниво има още едно взаимодействие - то се нарича силно ядрено - това действа между различните кварки в атомното ядро (сложничко е но и там важат законите за привличането между различни кварки и това се явява силното ядрено взаимодействие)

Няма да се спирам по подроно на строежа на атома щото се съмнявам че 90% от четящите и това написах до сега  ще разберат.

Следва основния мъчещ въпрос какво е гравитацията?
Гравитацията е следствие на изкривяване на пространството (Хиггсовото поле) в следствие на нарушение на потенциалът му и нищо повече. (който е разбрал нещо от написаното по-горе ш направи връзката)
Най простичко кварковците са един вид микро дупки в това поле които го обтягат и така стздават потенциална разлика.
Веднага колегите ш гракнат - това е ефираааа! - Е не е ефира колеги! Няма как Хиггсовото поле да така бленуваният ви ефир най малкото защото един вид той яде енергия а не дава такава. Енергията е затворена по някакъв начин в кварките.

Стигаме до електромагнитното взаимодействие
Електромагнитното взаимодействие е следствие от електроните - другата малка съставна част на материята
Чували ли сте за Магнус ефект - разберете какво е и аналогията е подобна - само че тъй като електроните са много леки изкривяването което предизвикват върху пространството е пренебрежимо (да не кажа никакво).
Та сега изниква въпросът какво кривят електроните за да пораждат магнитно поле.......
Ами нищо не кривят а когато оеднаквят спинът си създават друго поле - магнитно.
И най мъчният въпрос какво е магнитно поле.
Магнитно поле е квантово състояние на веществото което има свойството да взаимодейства с подобна квантово активна материя - точно както и глобалното пространство (чието подполе се явява) но с определена поляризация.

Знам че тия за които ги пиша това няма да го премат и ш навирят муцуните и ш кажат нещо от сорта че няма доказателства за тия неща и прочее неща а на среща нямат даже единна теория за техните си бълнувания.
Та с колко техните твърдения са по-верни на фона на масата друг народ който има консенсус по тия въпроси и реално работи с тия знания и даже за капак му се получава каквото прави в рамките на това мислене оставям сами да предцените кои са по-прави.

Та търсете ефири, кефири, сета, мета, оргони, моргони че даже и божията благодат и когато намерите доказателства тогава ще имате позиция да претендирате за истинност и да оспорите наличните разбирания.

Благодаря!

[GMG]

На квантово ниво има още едно взаимодействие - то се нарича силно ядрено - това действа между различните кварки в атомното ядро (сложничко е но и там важат законите за привличането между различни кварки и това се явява силното ядрено взаимодействие)

   Мдаа... и дойде ред на ЯМР (ядрено магнитен резонанс)
и започва едно СЕ да се лее, та чак свят да ти се завие.

След като е сложничко за теб montanar, защо се опитваш
въобще да даваш някакъв наклон?
Може би за да си упражняваш правописа... 

[dmitarp]

montanar как так в пространството няма нищо, ако нямаше нищо то тогава няма да е пространство, а нещо не известно за нас. Самото разширение на Вселената представлява именно "завоевание" на ново пространство, в това ново пространсвто видимо може и да няма нищо, но не е така, факта че го регестрираш е достатъчен, че там има нещо.

[montanar]

Когато имаме недвусмислена регистрация на нещо тогава можем да твърдим че го има с сигурност - до тогав си остава хипотеза ....
А строене на твърдения върху хипотези не е сериозно и дава обикновено аналогичен резултат. А и пространството си има формулировка която я написах.

[Аtos]

Montanar!!!
Спри да отваряш разни теми с неясен подтекст!

"Моят свят"...? "Това съм аз, а вие кои сте"...? Че и тази последната - звучи толкова фрапантно нагло и самонадеяно, че...нямам думи!
Наистина ли смяташ, че тези твои съждения са "теория за всичко" ? Обясняваш ли ни нещо или задаваш въпроси?
Спокойно можеше да ги постнеш в някоя от вече наличните теми (поне 5-6 са), където се разискват подобни въпроси!

Пространството било "празно" ? Как ще обясниш тогава наличието на полета? Или понятия като интензитент, градиент и напрегнатост на поле?

"Пространството е празно", обаче гравитацията била "изкривяване на пространството" ...?
Време, маса...елементарни частици - все термини, повърхностно схващани от теб, за чиято дълбочина и понятие си нямаш!
Масата (в т.ч. и тази нейна основна характеристика - инертност) е просто проява на жироскопичния ефект от въртенето на милиардите торсионни полета енергия, оттам - на елементарните частици, оттам - на атоми и молекули.
Всеки жироскоп се съпротивлява на промяната в кинетичното и пространственото му състояние, колкото по-плътна материя - толкова по-голяма маса - толкова по-силно изразена инертност!
Просто е, но не е за прости хора разбирането!
Няма да разисквам тук въпроси, които сме разнищвали до болка в други теми. Няма и да коментирам неразбирането ти на тези процеси, които сме обяснявали на дълго и на широко (стига да си ги чел, разбира се, в което се съмнявам) , понеже самата ти класификация, че са "слабо грамотни" издава пълното ти неразбиране по тази материя!

Смея да твърдя, че тук има доста по-интелигентни хора от теб и те са обяснявали многократно, обстойно и разбираемо личните си схващания по въпроса. Радико, ЕДМ, Хипарх, ПироВесо, Димитър, Краси, (включително и аз), Димелсофт има няколко много точни "попадения"...и много други колеги, не мога да ги изброя даже...
Да нарече "слабограмотни" тези обяснения човек, който няма нито един дълъг пост без правописна грешка, би било смешно (ако не беше жалко).

От позицията на какъв "капацитет" даваш подобни генерални заключения и класифицираш кое е малоумно, "слабограмотно" и прочее?

Твоите разсъждения (не знания) са на ниво "8-А клас" и колкото и да ти го говорят колегите - някак не стига до теб!
Пред теб стои дилемата - да  им повярваш или не?
В случая ти си избрал да вярваш, но не в логиката на интелекта, а в назубреното по учебниците - те са твоят "Алманах" и по-нататък няма какво да се учи или изследва!
Да, в учебниците има правдиви неща, но са недостатъчни...............................

Жалко е, че иначе не си тъп човек, но някак на инат отказваш да приемеш нови концепции! Инатът в теб е повече от жаждата за познание! Ти омаловажаваш силата на логиката, ако изводите и излизат от рамките на наученото (които сам си си поставил)!
Това се характеризира с една дума - ограниченост (колкото и да ти е неприятно това)!

Повярвай - нямам за цел да те нападам по какъвто и да е начин, харесваш ми, понеже си малко "бунтар", но сам спънат в разсъжденията от собствените си ограничения, не изисквай и от другите да го правят! Не ги заклеймявай, само защото са си извадили главата от пясъка!

П.П.Избягвам да правя подобни анализи (позволявал съм си го само спрямо Юлиан и онези от "сдружението Тюрен"), но твоето вече не се трае!

[ndm]

Atos, така или иначе сме обкръжени  от дадености, от които както СЕ казва нельзя сбежать. Още в началото на екшъна, когато по нашите(евроземи) нямаше „нищо”,  плетната украса обяви, че пика ще е някъде към края на септември. И веднага по всички тв-та обявиха колко свободни легла има в наличност, уж сЕктемврий пък обявата още от януари. Много по-късно смениха плочата и започнаха  уверено да заявяват, че пика ще е около и след великия ден. И съответно СЕ опитаха да ни го внушат чрез всичките безобразия които им дойдоха на”ум”. Но да СЕ върна към „теорията на всичкото”,  ми човека просто спазва всички указания, темата е „пусната” точно по време на най-големия  пик на…кукумявки. Между другото е спазвал всички предписания и по време на списването на темата е бил с маска(да не ни зарази), и на разстояние 2м. от клавиатурата.  Що ми СЕ струва, че случая не е единичен дори и в скривалището…..
п.п. То е ясно че темата ще СЕ дЯлне, но да СЕ знае.....

[Радико]

  пространството е едно и е празно не случайно е празно и това е много важно 

Добре за момент приемаме това твърдение.
Сега обаче чета:

Гравитацията е следствие на изкривяване на пространството   

Сега очаквавам обяснение на това как точно се криви ПРАЗНО защото за мен празно е синоним на  НИЩО та как се криви нищото. Или може би не е баш нищо? Ако не е баш нищо какво точно е?  Да уточним първо това после и другите неща. Ама едно по едно.

[Михаил Кузмов]

Е тва е номера де! Хем нищо хем криво!

[juliang]

Добре за момент приемаме това твърдение.
Сега обаче чета:Сега очаквавам обяснение на това как точно се криви ПРАЗНО защото за мен празно е синоним на  НИЩО та как се криви нищото. Или може би не е баш нищо? Ако не е баш нищо какво точно е?  Да уточним първо това после и другите неща. Ама едно по едно.

Имаш една точка, след туй има 5 метра "празно" и втора точка. Как има разстояние между двете точки, като между тях е "празно"? Е точно това "празно" между тях е "криво". Пускаш лазерен лъч и той се криви. Поставяш 5 метра профил от инструметална стомана между тях и той се изкривява, а като го прибереш обратно, пак е прав... всъщност той не се криви... всъщност се криви, ма няма как да го видиш и измериш, щот на практика нямаш нищо право с което да го сравниш... изобщо е голям купон

[dmitarp]

Във физиката празно пространство е онова върху, което не може да се осъществи никакъв експеримент. Ако в дадено пространство може да извършиш някакъв експеримент, то не е празно ако ще и свръх дълбок вакуум да създадеш. Там където има физика няма празно пространство, а има вакуум, който въобще не кореспондира с термина празно пространство.  Този термин е оксиморон, няма как едно пространство да е празно. 

[Ksurnev]

Еее, сега... Това празното, е ПРОТИВОКРИВО, де...

[технократ]

Имаш една точка, след туй има 5 метра "празно" и втора точка

Точката е абстрактно геометрично понятие, изведено от реалният свят. Няма пространство без материа, самото пространство е качество на материята, и не може да се криви, само материални обекти могат да се кривят.

[Аtos]

Пространството наистина може да е изкривено в някой свой участък, но... както отбелязва Юлиан, невъзможно е да се разбере с просто измерване, защото трябва да се сравни с нещо "право".
Всички подобни наблюдения и заключения се базират на предполагане, когато се наблюдава двоен образ на нещо.
Дори и тогава не може да се твърди в кой участък е въпросното изкривяване и кой е "правият".

[технократ]

Пространството наистина може да е изкривено в някой свой участък, но... както отбелязва Юлиан, невъзможно е да се разбере с просто измерване, защото трябва да се сравни с нещо "право".
Всички подобни наблюдения и заключения се базират на предполагане, когато се наблюдава двоен образ на нещо.
Дори и тогава не може да се твърди в кой участък е въпросното изкривяване и кой е "правият".

Как ше обясниш изкривяване на самото пространство, то не е материална единица, то е само качество на материята която се вписва в него. Нито теоретично нито пък експериментално е възможно кривене на това понятие.

[dmitarp]

Ти дори и в момента без да го осъзнаваш живееш в "изкривено" пространство. Трябва да идеш на място където гравитационните влияния са нищожни за да разбереш в действителност колко си висок в едно "право" пространство. Или да легнеш по хоризонталата, където влиянието на гравитацията наистина е нищожна. Та понеже нашите тела са лесно дефурмируеми, и един такъв експеримент би се опорочил от това, то при експеримент с прът може да се установи колко е криво пространството, в което  ние живеем, та твърдението ми е, че един прът има различна дължина ако той е вертикален от тази, ако е хоризонтален, но измерването на тази разлика е трудно защото инструмента с, който ще се мери също ще промени дължината си в зависимост от положението си.