DIY EFI MegasquirtAVR управление на впръскването

[juliang]

Компютъра на газовия инжекцион е сравнително елементарно устройство, което не е предназначено да следи всички датчици като компютъра на колата.
Представи си го така: компютъра на колата въз основа на данните от камара датчици (за температура на въздуха и антифриза, за дебита или вакуума във всмукателния колектор, за положението на педала на газта, за текущите обороти, за наличието на детонации, за налягането на бензина в рейката, от ламбда сонда ... може и някой да съм забравил) и въз основа на едни таблици заложени в него изчислява момента на подаване на искрата и времето, за което да бъдат отворени бензиновите дюзи. Също така има и възможност за адаптивни настройки, които се наслагват върху заводската таблица и коригират в известни граници стойностите там ,за да отговарят на текущото състояние на двигателя и горивото което се гори.

От другата страна компютъра на газовия инжекцион е значително "по-прост". Той ползва вече сметнатите времена на бензиновите дюзи и ги превръща във времена на газовите дюзи въз основа на една таблица с няколко корекции - за температурата и налягането на газовата рейка. Той не се занимава със следенето на датчиците, тъй като техните показания са коригирали вече времената на бензиновите дюзи. Големите сметки се извършват от фабричния компютър на двигателя.

Та накратко - не можеш да ползваш газов инжекцион за да управляваш бензинови дюзи. Не заради съпротивление и токове, а просто защото газовия инжекцион не може да обработи показанията на всички датчици, които са ти необходими за правилното изчисление на времената на отварянето на дюзите. Няма къде да включиш всичките тия датчици... проблема няма да се реши и с нов фирмуеър - трябва ти изцяло нова платка, вероятно с друг процесор с повече входове и изходи.

[m1t1k1]

наистина е "прост" но и двигателя е прост няма нито един датчик за това и идеята ми е в посока колкото по просто толкова по устойчиво

[juliang]

Ами ... без голяма част от датчиците не можеш да сметнеш количеството гориво.
Как компютъра да сметне времето на бензиновата дюза без да знае температурата на входящия въздух или вакуума в смукателния колектор?
Намаляването на температурата на входящия въздух с 20 градуса увеличава плътността му с почти 10%, (а оттам и с 10% се увеличава кислорода в него).
С вакуума в смукателния колектор е същото - разреждането в него е функция на оборотите и положението на дроселовата клапа, а разреден с 20% въздух има 20% по-малко кислород в себе си за един и същ обем.

Съответно в тези случаи трябва да сипваш 10% повече или 20% по-малко гориво за да поддържаш горивовъздушната смес на нивото което си решил.

А пък ламбда сондата следи дали сметката е вярна (защото не всичко е взето предвид при тези сметки) и ако не е - коригира времената въз основа на анализ на изгорелите газове.

Аз лично не виждам как без наличието на тези датчици можеш да сметнеш дори и грубо колко гориво да вкарваш. другия вариант ти вече го имаш - карбуратора, който дозира горивото само въз основа на дебита на въздуха (освен ако не е някой "по-така", който се съобразява по чисто механичен път и с температурата). Не виждам защо ще махаш карбуратор и ще слагаш инжекцион, който без необходимата информация ще дозира също толкова грешно горивото... че може и по-грешно да го прави

[m1t1k1]

даммм трябва си акъл Е кой е най евтиния комп поддържащ всичко това и да може да се бърника и кой го предлага ?

[Dedo pop]

       Мисля че си постигнал почти всичко което може да се извади от тоя двигател. На времето, говоря средата на 90те в Пловдив се говореше за глави от ФИАТ,които ставали на Лада. Били с два вала и мисля с 4 клапана. Комбинацията била убийственна. В комбинация с пълна инжекция...
       До сега говорим само за двигателя. Хайде да помислим и за скоростна кутия и диференциала. Форсирал си двигателя-добре. Но си вдигнал и оборотите нали?  Значи си променил зависимоста между обороти и въртящ момент, което води до не съответствие на предавателните числа на скоростната кутия и диференциала.Тука какво ще правиш?
       

[Радико]

Не виждам защо ще махаш карбуратор и ще слагаш инжекцион, който без необходимата информация ще дозира също толкова грешно горивото... че може и по-грешно да го прави

Има сееиозна причина да го направи Това, че ти не я виждаш не значи, че я няма. Има начин двигателя да се вкара в един особен режим на работа при който бензина не изгаря а се разлага на по прости въглеводороди "познат още като контролирано детонационно горене"  Това от твоя гледна точка е сигурно ужасно неекологично и некакво ли не още, но за някой хора за които мощността е  по важна от всичко  това е най достъпния начин да получиш три пъти повече мощ макар и с цената на 6 пъти по голям разход.
Да за 400 метра колата ще похарчи 5 литра, но какво са тия 10 лева когато или печелиш 500 евра или губиш толкова. А за 10 спечелени гонки колко ще спечелиш сещащ ли се.

[juliang]

Радико, с тоя мотор от Лада (концепция 60-те години на миналия век) каквото и да правиш, е загуба на време и прахосване на пари. Ако човека е решил да прави нещо което наистина да му изкарва пари - трябва да вложи немалко пари в техника. Трябва и да има познанията, или екип с познания, които да работят за изстискване на всичко възможно от дадения "хардуер" А като гледам какви въпроси задава ... още е много далеч от това ниво.

Ако иска да държи мотора на границата, ще му трябва първо двигател който е излезнал от завода с електронно управление. Ще му трябва двигател с поне 16 клапана, а не нещо от 60-те години на миналия век. Ще му трябва добре оборудвана работилница, защото ще трябва да пили маховици, да слага "рошави" валове, да олекотява бутала и биели, да сменя основни и биелни лагери, да оптимизира смазването на всичко, да осигури охлаждане на маслото... А всичко това става само с проби и чупене на мотори. Десетки понякога ... И като допълнение задължително трябва да има помлени скоростни кутии, скъсани кардани... просто без това не може да се мине, ако правиш нещо неописано и не тествано в завода или от някой друг ентусиаст преди теб.

[Ksurnev]

Изчетох всичко, което е писано в темата и след като помислих, стигнах до извода, че е по добре да се сложи друг двигател - примерно Сузуки 1.6 V16 със все багаж.
Може да не сте съгласни с мене, но в случая радикалното решение е по-добро.
Участвувал съм в доста доработки, и то на лади. Има такава фиатова глава, да не беше Абарт - може и да бъркам, беше по времето на развитото социалистическо общество. Правих електрониката - аналогова естествено, но не можахме да вдигнем 130 к.с. за малко.
Сузуки 1.6 V16 има модел 125 к.с. и трябва да го има по моргите.
Поздрави.

[juliang]

След ровене по нета установявам, че най-мощния атмосферен 1.6 двигател е SR16VE N1 на Нисан. Дава 197 конски сили. За съжаление това е модификация на стандартния SR16VE мотор, който има "само" 175 коня. Тунингован е от външна фирма (по подобие на AMG версиите на Мерцедес).

Едва ли някой от тези мотори ще се намери по морга в България... Слагал се е в Нисан Пулсар, Нисан Лучиано и Нисан Съни в края на миналия век.

Но да се има предвид, че това е изключително хай-тек мотор. Има променливо разпределение на газовите фази, както и променлив лифт на клапаните. Поддържката и настройката му ще е кошмар без добре оборудван с камара специализирани уреди сервиз.

[mi68]

Здравейте,
Направих справка за ваз 21059. Поставян е карбураторен роторен 1654 кубични см. ванкелов двигател с мощност 120к.с. на бензин А92, някъде дават 140к.с., ускорение 0-100км за 9сек., (два пъти по-бърз от стандартния ваз 21054). На ваз 21054 е поставян стандартен карбураторен бутален 1600 кубични см. двигател е с мощност 80к.с., ускорение 0-100км 17сек.
По трансмисията на двата модела няма разлика, единствено дългата напречна щанга на задния мост е друга конструкция, явно в завой се накланя много.
От тук правя извод, че преработка в трансмисията не се налага за двигател до 140к.с.
Двигателят е задължително да бъде с инжекцион за съвременно решение.
Последните лади са с инжекцион. Но се ползва каквото има. Примерно взима се инжекцион от друга марка кола и се поставя. Някой датчици трябва да се направят на макет, примерно за детонация такъв няма монтиран на блока. Поставя се ламбда сонда,  монтира се на двуцевката по средата (там е на стандартния инжекцион), датчик за температура на водата има на главата, остава датчик за входния въздух да се постави, задължително високоенергийна система за запалване (електронно запалване) и сме готови за експерименти.
Тъй като компютъра може само да събира и премества, не е сложно да се получи каквото се иска. Виждам, че колегата не е на това ниво и се плаши, а то не е така. Нещата са прости но се усложняват от разни програми. Може се пробва да се получи само с промяна на параметрите на външните датчици.
Решения винаги има, някой прости други ненужно усложнени. 

[Dedo pop]

      Може и със стандартната. Но не използваш мощноста напълно.
Виж какво препоръчват
Комплект "Спорт" 1R  зъбчатки за 5 степенна скоростна кутия(КПП 2105, 2107и 21074), първичен вал с 19 зъба .Първа скорост е удължена за подобряване динамиката  набиране на скорост, следващите са сближени за оптимално използване оборотите на двигателя. Братушките за по-голям ефект препоръчват тази скоростна кутия с главно предаване 4,3 или 4,4.


Конфигурация на скоростната кутия - предавателни числа:
 
1-а 28*33/19*15=3,242
2-а 28*27/19*20=1,989
3-а 28*21/19*24=1,289
4-а права =1
5-а 28*20/19*38=0,776
 


Таблица за сравнение на стандартна кпп и тунингованите R1 и R2 комплекти.
Предавки    I   II   III   IV   V   
стандартна кутия 
    3.667   2.100   1.361   1.000   0.819   

1R
    3.242   1.989   1.289   1.000   0.776   

2R   3.007   1.825   1.292   1.000   0.814   
 
   
Цена 265 лв.
 
Комплект "Спорт" 2R производство на Lada special transmission  зъбчатки за 5 степенна скоростна кутия(КПП 2105, 2107 и 21074), първичен вал с 19 зъба, включени всчики зъбчатки. Цената е 1200 лв.
Предавателни числа:
1а-3,007  2а-1,825 3а-1,292  4а-1,000  5а -0,814




 





Комплект лагери за 5 степенна скоростна кутия ВАЗ 2107, 21213 - 2123 . (7 бр лагери) Производство Италия. Цена 100 лв.
   
 
Комплект зъбчатки за ускоряване на раздатъчната кутия за ЛАДА Нива.  Цена 580 лв.
 
Сравнительные параметры ускоренной раздатки
Параметр   Стандартная раздатка   Ускоренная раздатка
Высшая передача раздатки   1,205   0,99
Низшая передача раздатки   2,135   2,135

 
Синхронизатор на раздатъчната кутия НИВА, при поставянето и превключването на различна предвка става без да се спира движението и да се губи тягата.
 

Усилени полуоски, закалени, изготвени от специална стомана, минали специална термическа обработка, издъръжливост два пъти по-голяма от стандартните.  ВАЗ 2121, 21213,2131 с 22 шлици.

 
Карданни валове за ВАЗ 2101-07, както и за ВАЗ 2121-2123 заден и премеждутъчен с нов тип карета.
 
   
 
 
 
Промеждутъчен карданен вал усилено каре ВАЗ 2121-2131.
http://ladatuning.ovo.bg/index/skorostna_kutija/0-33

[m1t1k1]

Т.к. двигателят е разположен отзад в повечето случай се ползва скоростна кутия от вартбург с преправени предавки.

[Радико]

Това със скоростите от Вартбург или по скоро от Баркас че са малко по здрави е екот от славното и мизерно соц. минало. сегс по автоморгите има огромно поле за изява на фантазията. 

[бай Теню]

https://www.youtube.com/watch?v=XMfaAaOP5NU...https://www.youtube.com/watch?v=bOnpXp458PI..Идейки....

[m1t1k1]

цената определя една кутия с преработката излиза с най минимални промени 160 лв. (поне при нас е толкова) на предавка отделно деф и т.н., а това с двата мотора го имаше реализирано но нещо се отказаха от тази концепция иначе става